GAB

il carburatore è un valvola piatta ,non proprio a saracinesca ma con un profilo a "D"! sembra interessante!....vedremo...

altro step per il motore mi è arrivata questa espansione gf project kannon ss,ben fatta ,staffa in acciaio bella resistente con ottimi silentblock e collettore con fascetta ben fatto...che dire ottima fattura! unica nota è la rumorosità...ma dato che è di seconda mano (molto ben tenuta,sembra nuova!) penso che qualcuno abbia messo mano alla mitraglia interna e al silenziatore accorciandolo e rendendolo inevitabilmente più romoroso...ovviamente è un'espansione pura quindi so che non sarà mai silenziosa ma è in fase di studio una modifica al silenziatore in modo da renderla accettabile...almeno rendere il suono un po' più cupo per il rendimento ho aggiornato il getto massimo da 125(padella originale) a 130 e mi ha regalato una bella spinta e una bella sensazione di entrata in coppia che mi permette di tirare bene le marce e di tenere anche la quarta nei falsopiani e la tira bene... ho avuto modo nei giorni precedenti di testare una sterling scootrs ma mi svuotava troppo e non mi tirava a dovere ! (ho anche le foto delle due espansioni vicine per studiare le pance e le conformazioni... quando avrò modo e tempo devo testare questo con relativo collettore polini... ma prima devo silenziare la marmitta!!!

L'ho preso semplicemente perché mi è stato proposto ad un prezzo ragionevole insieme al collettore e allo scarico gf project ... un pacchetto unico! o tutto o niente! per i getti vedremo ma al limite prendo il kit su ebay perché se ne trovano di varie misure e ho un meccanico in zona che ha parecchie riserve di getti! io ero curioso solo di sapere se con una configurazione "turistica" come la mia è sprecato oppure potrebbe andare bene...

ciao ragazzi,dal titolo già si capisce tutto... ho cercato sul forum ma su questo carburatore si trova poco o niente...qualcuno di voi lo monta su un polini 177 ? rispetto ai classici dell'orto phbg dovrebbero avere migliori prestazioni, ma che settaggio di base dovrei adottare per iniziare la carburazione? la mia configurazione è la seguente: polini 177 (carter racccordati) albero originale piaggio lavorato (non come manuale polini!) collettore polini e aspirazione a valvola (lavorata) fasatura di aspirazione 55-120 frizione 7 molle primaria 22drt- 65 espansione gf project kannon che mi consigliate? al limite provo il 28 pwk e poi magari lo vendo e torno al mio classico 24si ....

se non hai intenzione di lavorare i carter allora abbandona il parmakit e il carb. 28! sarebbe come voler dare a bere ad un uccellino con un'idrante da pompiere! tanto per fare una similitudine! vai di pinasco in alluminio e carburatore da 24 si o addirittura rimani con il 20 si originale se non lavori neanche la zona della valvola e non raccordi niente...

io come albero ti consiglio un pinasco anticipato (l'unico penso con la spalla non tagliata spianata ma con un profilo simile originale ad uncino che evita almeno in parte i rifiuti) dato che non ti conviene toccare la valvola,almeno aumenti la fase di aspirazione e dai a bere un po' di più al cilindro... per la marmitta vai di padellino stile megadella o sito plus(più rumoroso) e ti consiglio di provare il pignone drt da 23 che ingrana sulla tua corona 68 originale senza starti a sbattere per cambiare corona e parastrappi...se è troppo lunga ,opti per un 22 che si trova a circa 25 euro su ebay...(esperienza personale provata con tutti e due i pignoni)

ragazzi quando la prendete fateci un report fotografico e prestazionale...in rapporto qualità-prezzo non sembra male e almeno è un'espansione pura senza camere interne!...

condivido! bisogna sbattersi ma alla fine la giusta carburazione si trova! è importante agire anche sul freno aria e polverizzatore ,non solo sul getto max e min! io per avere una buona linearità nell'erogazione e senza buchi ho portato il freno aria da 160 originale a 200 (punta di trapano da 2) perchè avevo una carburazione grassa alle medie e piccole aperture ma era giusta a regimi massimi... quindi non potendo smagrire con il getto max ,ho giocanto sul freno aria e sono riuscito ad ottenere quello che cercavo! l'importante è sapere il funzionamento interno dei vari componenti e poi ci si ragiona sul da farsi!

non c'è un metodo di misura preciso...ogni motore e ogni valvola hanno le loro quote... non ti rimane che misurare le fasi con il goniometro!

io eviterei quel lavoro... alla fine hai aumentato la finestra sulla camicia ma perdi di pressione ....e se pensi al percorso che compie il flusso della miscela, vedrai che non gli fa bene la "curva" che deve compiere per immettersi nelle finestre dei travasi (crea turbolenze inutili) a meno che non si debba fare un motore tanto spinto che ama girare tanto ed in alto,è inutile aprire i travasi originali ....meglio solo dargli una pulita alle irregolarità e spigoli vivi....se la polini ha deciso di farli così un motivo ci sarà...

se segui il manuale polini senza prendere le misurazioni delle fasi, potresti ritrovarti (quasi sicuramente) con delle fasi di aspirazione e scarico eccessive e avere un motore ingestibile che sotto è morto e dà tutto agli alti ...

bhè la differenza si sente ,soprattutto passando dal 125cc al 177cc ...anche p&p ti sembrerà un'altra vespa e con il cambio originale (corto per il 177cc) è molto divertente! per i gradi non li ho misurati ....solo sul blocco lavorato ho effettuato tutte le misurazioni delle fasi! se non vuoi perderci tempo montalo p&p ,adegua i getti e magari smussa lo spigolo tra carburatore e scatola carb....

gli spigoli vivi e le "sbavature" della lavorazione è meglio eliminarle sempre! io sul polini (che è rifinito meglio del DR) gli ho dedicato qualche oretta per addolcire gli spigoli all'interno dei travasi e delle luci...anche al pistone!

magari! ...se mi dai questa possibilità te ne sarei grato! ci sentiamo in pm... la differenza sostanziale sta nel fatto di avere un motore più "corposo" con più sostanza sotto...poi dipende molto da che rapporti decidi di montare,perchè se non vuoi cambiare e mantenere quelli originali tanto vale montarlo p&p senza troppe menate!

se hai intenzione di lavorare i carter e l'albero originale e raccordare il gt evita di farti prendere la mano... nel senso che non bisogna scavare troppo! evita di seguire il manuale polini che ti fa tagliare l'albero eccessivamente e ti fa aprire troppo la valvola! ti ritroveresti con un motore che va solo agli alti ma sotto è morto...tutto il contrario di quello per cui le nostre vespe sono portate...tranne eccezionali casi! prima fai mente locale sul tipo di motore che vorresti ottenere e il rapporto da "tirare" ...poi inizi a lavorare la valvola e l'albero calcolandoti le fasi in gradi! però quando sarà ora apri un 3d tutto tuo dove chiedere consigli se ne hai bisogno... abbiamo inquinato il 3d di michesammu...

quello che mi sento di consigliarti (provato sotto la mia vespa) è questa configurazione, senza aprire il motore e tutti i lavori del caso : monta un polini p&p (di scatola senza raccordare) lascia il carburatore da 20 rivisto nei getti (aumenta il massimo di almeno 5-8 punti) poi fai le prove perchè io avevo aumentato di 10 punti! fai due fori al filtro (cuoricino interno in corrispondenza dei getti min. e max. rispettivamente da 3mm e 5mm) questo per avere una risposta più pronta e una carburazione + "lineare" colonna aria 160-be3- ,dovresti averla già in origine...e aumenta il getto max a 108 o 105 in base alle prove...(il polini deve girare un po' grasso che è meglio!) getto minimo 48-160 ,anche questo dovresti averlo originale frizione originale con pignone da 22 (al posto dell'originale 20) o al limite 21 marmitta originale per un'estate ho girato con questa configurazione (prima di trovare dei carter da lavorare!) e mi sono trovato bene,il motore era bello pronto e aveva un discreto allungo riuscendo a tirare fuori circa 10-12 km/h in più rispetto all'originale...e questo è molto utile quando decidi di percorrere lunghi tratti a gas costante per non avere il motore impallato di giri e consumare decisamente meno!avere una buona velocità di crociera è utile! ti ho consigliato il polini perchè nel caso decidessi fra qualche anno di andare oltre con l'elaborazione, hai sempre una buona base di partenza! ovviamente qui nel forum ognuno ha la sua "ricetta" e ognuno ti consiglia una elaborazione personale...sta a te decidere cosa vuoi ottenere e poi parti con gli acquisti,altrimenti sentirai mille pareri discordanti e non saprai quale scegliere! buon divertimento!

grazie ragazzi... oggi ho avuto modo di farmi un giretto un po' più serio verso zona interna per vedere come va sul misto e a salire nei tornanti... ovviamente ho il rapporto troppo lungo (23-65 del px200) e mi riservo di fare altre prove con il pignone 22t messo in ordine da drt per accorciare un po' tutti i rapporti! non mi dispiace questa marmitta anche perchè mi regala un discreto allungo (siamo nell'ordine dei 5km/h in più rispetto al padellino) ,non fa tanto baccano come le altre semi espansioni (quindi discreta) e non mi svuota tanto ai bassi come la polini provata (data anche la conformazione della pancia che ha meno volume interno rispetto alle più gettonate polini-simonini ecc...) in definitiva mi piace ma l'ultima sentenza la farò solo dopo aver montato il pignone 22 per accorciare un po' i rapporti! unico neo : nei tornanti stretti a destra tocco e gratto la parte finale del silenziatore...

[REDIRECT][/REDIRECT] qualcuno di voi sa di che modello si tratta? caratteristiche ed esperienze personali sono gradite... sul silenziatore è riportato il marchio leovinci...quindi dovrebbe trattarsi di un vecchio modello anni 80-90 presuppongo...dato che dal 2001 il marchio è diventato leovince... a me non dispiace per il fatto che è discreta nel rumore (se paragonata elle altre semi-espansioni tipo polini,simonini ecc) e non svuota molto i bassi come le altre... dato che la mia è in prestito mi piacerebbe trovarne una da poter sfruttare e provare meglio!

già fatto...ho inviato un pm! grazie

ci stavo pensando...ma il pignone da 22 sicuramente aiuta a tenere qualche giro in più e il motore bello allegro...adesso è troppo da viaggio...molto stile px 200 con un'erogazione molto lineare (che non mi dispiace infatti è stato studiato e voluto così!) ma troppo "seduto" per i miei gusti! a chi devo rivolgermi per chiedere consigli sulla megadella? non ricordo il nome dell'utente da contattare su questo forum! grazie

ciao ragazzi! sistemato il paraolio adesso sto pensando di cambiare pignone (da 22 drt) per la corona primaria da 65 del px 200 ....adesso monta tutta la primaria del px 200 ( 23-65 ) e il rapporto (con il mio cambio arcobaleno a denti grossi) e leggermente lungo ...la quarta non riesce a distendersi e prendere pieni giri! in questi giorni sto anche provando una marmitta leovince (in prestito da mio cug.) devo dire niente male dato che non è molto rumorosa come le altre semiespansioni stile polini (che ho provato) e non fa perdere molto in basso con un buon allungo ...sicuro più del padellino originale ... anche se non riesco a trovarla ! stavo pensando anche ad una sito plus o ad una megadella....ma ho tempo per decidere ...l'inverno è alle porte!

lascia perdere i meccanici ....sulle nostre vespe se si ha un minimo di manualità è meglio farseli da soli i lavori! (ovviamente mi riferisco ai meccanici generici che di vespe non ne vedono dal lontano 1980!) se prendi un gruppo termico DR stai intorno alle 100 euro(completo di tutto per l'installazione)....polini intorno ai 180 euro (nel caso di future elaborazioni te lo consiglio) oppure il pinasco in alluminio perchè quello in ghisa alcuni lamentavano un problema di grippaggio forse dovuto alla tolleranza pistone-cilindro minima) marmitta sito plus 60-70 euro pignone da 21 (del px 150) oppure da 22 per allungare un pelo il rapporto finale che potrebbe risultarti corto dopo l'installazione del 177cc ( INGRANAGGIO FRIZIONE 22 - 26 VESPA PX 125 150 - PX ARC. | eBay ) carburatore originale da 20 con getto del max di 5 punti in più ( occhio sempre a verificare il colore della candela nei primi chilometri di rodaggio) spendi la metà e ti diverti il doppio a fare il lavoro da solo entrando in confidenza con il tuo mezzo! PS: il Gt in alluminio dissipa meglio il calore rispetto alla ghisa e per fare tanta strada e lunghi tragitti (sempre se carburato perfettamente) è consigliato...ma se grippi lo puoi buttare perchè ha la canna cromata che non può essere rettificata a differenza del GT in ghisa che puoi rettificarlo

vero perché il cambio a denti stretti (px prima serie con corona del primario da 67) ha la rapportatura e le marce spaziate differentemente dal px serie arcobaleno che ha il cambio a denti grossi con una quarta leggermente più lunga e corona del primario da 68 come il tuo ... vai con il 22 e stai tranquillo ...rischieresti di avere una quarta senza sostanza e che si "siede"!

bhè se il motore ha valvola lavorata e tutte le raccordature del caso se lo mangia il 23drt con la 67! io con il polini raccordato,valvola lavorata e 24si con friz. 7 molle e padellino originale tiro bene il 23-65 (primaria del px200) ma sul misto il motore è meno pronto e adesso ho in ordine il pignone 22drt che accoppia sulla corona da 65 del px 200 in modo da accorciare un po' tutti i rapporti e avere un motore un po' più pronto ...vi saprò dire meglio nel mio 3d...

la 23 drt ingrana solo sulla 68-67 orig. piaggio del px 125-150(che ho provato personalmente) , ma non ingrana sulla corona primaria da 65 del px 200 ...devi prendere la corona 65 drt per quanto riguarda la 22 - 68 stai tranquillo che la tiri, io l'avevo sotto al blocco non lavorato con polini p&p e carburatore da 20 con nessun raccordo (mi pare proprio come il tuo caso) ma a differenza tua avevo il padellino originale che è più votato per i bassi e a tirare rapporti lunghi...anche se hai la semiespansione polini dovresti stare tranquillo... per curiosità provai anche la 23drt che ingrana sulla corona 68-67 piaggio ma risultava troppo lunga per un motore senza raccordature e con poco tiro... poi dipende sempre che strade percorri e come preferisci avere il motore...sul misto la 22 è più divertente! la 23 è più da "viaggio".... se non raccordi niente rimani con il carburatore da 20 che va meglio...io avevo provato entrambi e alla fine ho rimontato il 20 con il filtro forato in corrispondenza dei getti e via! il 24 non lo senti a meno che non apri la valvola e raccordi con tutti i lavori del caso!