mauro_sarno76

Per uscire dal groviglio delle carburazioni standard del 125 io conosco questa faccenda. Le PX125E in origine almeno molti modelli montavano come marmitta la 419167 ed erano configurate con ( 160/BE5/99 e 160/45 e 6823.8 ) oppure 100 se senza miscelatore Le arcobaleno 125 hanno sempre avuto la marmitta 417806 con il finale schiacciato ed erano configurate con 140/BE5/96 e 140/45 e 6823.9 sempre uguali con o senza miscelatore di massimo a 96 Insomma le differenze di carburazione erano per via della marmitta. Comunque per avere la certezza matematica bisogna andare in Piaggio autorizzato e dare il numero di telaio, nonostante purtroppo i getti da soli non sono ordinabili se non con tutto il carburatore e farsi dire la batteria di getti in questione. Questa storia la esplicito perché mio cugino si è trovato a scatalizzare una PX125 Euro 3 e facemmo il pari e dispari su quali getti montare e alla fine... si scopri che erano le marmitte a tenere banco in passato per la diversa carburazione. P.S alcune 417806 hanno 3 buchi, attualmente mi sembra che le 417806 hanno comunque 5 buchi ma conservano il finale schiacciato.

Dici:senza molti buchi hai bassi. È questo il problema i buchi non ci devono proprio essere...e senza la ghigliottina 6823.1 i buchi te li tieni per tutta la vita. Ovviamente con quella ghigliottina devi carburare come mamma Piaggio dice in configurazione pre-cat La 6823.11 non va in accoppiata con i getti pre cast per il 150 - - - post uniti in automatico dal sistema - - - Risposta molto esaustiva. Ne deduco che se il carter ha la valvola come gli arcobaleni anni 90 non vedo perché da scatalizzata non potrebbe andare bene con i getti delle pre catalitiche o mi sbaglio?

Hai lavorato la valvola di un carter euro 3 per farlo assomigliare ad una VNL3M diciamo per poi poterla carburare old fashion? - - - post uniti in automatico dal sistema - - - io notai che il 102 per me era sballato quando ad una semplice sosta la vespa era sempre ingolfata ero arrivato a chiudere quasi a meno di mezzo giro la vite miscela ma s'impallava ai bassi. Ovviamente per riprenderla avevo bisogno di tirarla come un pazzo e sembrava addirittura andare bene agli alti ma comunque rigurgitava tanta di quella miscela da dietro e dal lato. con il 100 è pronta scattante almeno per me. Nn capisco perché ma alcuni arcobaleno vecchi addirittura avevano il 98 ma probabilmente era una modifica del proprietario che comunque non consiglio.

Te lo avevo detto che sul motore originale con marmitta originale quei getti sono a limite della fantasia. Io ti dico pure che 102 e' proprio tanto su tutto originale. la carburazione migliore per la 150 standard rimane quella delle tabelle Piaggio con il 100 montato. 160 be3 100 * 48/160 * 6823.1 non si scappa

Si vedono perfettamente anche ora.

Non vorrei dire ma l'utente giramassi a questo link postò le foto http://www.vesparesources.com/13-officina-largeframe/43739-scatalizzare-px-150-2011-e3/page32 e si convenne che bisognava fare delle misurazioni perché le valvole vecchie sembrano piccole in confronto delle nuove. Ora esce che addirittura sono più grandi le vecchie io son sul punto di mollare.

Sinceramente credo che sia la scelta più ovvia visto che con il 4 tempi fai quello che vuoi e lo porti avanti altri 30 anni. Il cambio semi-automatico sulle gts credo sia anche un'altra cosa molto bella per far assomigliare quanto meglio alla storia vespa.

Ma quali sono i paraoli lato carter ? Il paraolio a portata "di mano" è quello lato volano e se tiri aria da li il minimo è praticamente instabile, strappa quando parte come se volesse morire sotto e la carburazione diventa impossibile, in mezzo la vespa avrebbe vuoti ecc. Il nostro amico problemi non ne ha di questo tipo.

Il mio sogno sarebbe un 2T ad iniezione elettronica con ABS e ASR sulla ruota anteriore come gli attuali Liberty. Il 4T sarebbe comunque molto bello perché molto quieto con relativo ABS e ASR. Ritengo che debbano esserci dei dati dai quali non si possa prescindere tipo: cambio manuale al manubrio, freno posteriore a pedale, ruote uguali avanti e dietro con relativa ruota di scorta. Per me dati questi punti fermi sul resto si possa giocare tranquillamente.

Quello che ti ho detto è vero ma il resto però davvero non lo conosco altrimenti avrei parlato, sono anche io sulle spine Comunque chiunque sappia qualcosa dica imperativo

Ho postato la notizia del Tirreno di Pontedera perché potesse essere più credibile visto che chi me lo ha riferito è sulla linea di assemblaggio Piaggio a Pontedera, linea 7 non dico di più. Anche se devo dire la verità, la Piaggio possiede una deroga (Euro 3) per le piccole produzioni di alta rilevanza storica fino a fine anno e il PX è uno di quelli

Succhi aria, ma pochissima tanto che potresti anche evitare di toccare, detto questo, i bassi non ti sballano più di tanto perché fai una compensazione diretta con la vite miscela dietro al carburatore, basta un pochino che giri e i bassi li sistemi. Altra considerazione, spesso l'olio che usiamo semi-sintetico e sintetico tende a sbiancare un pochino la candela. Ho visto di vespe con motori ok, suonare bene e andare bene su strada ed avere la candela di due colori. Il mio consiglio è che la strizza della grippata che notoriamente ogni vespista ha insito in se, deve comunque essere domato come istinto, vuoi praticamente buttargli tanta di quella miscela pur di vedere la candela marrone o nera. Ma dico ma se in 50000 KM non hai mai scaldato o grippato probabilmente qualcosa vorrà dire...

Ragazzi, occhio a tirare i numeri dalla tombola con il getto del massimo. La candela se rimane biancastra ma la vespa va bene, probabilmente infila un pochino d'aria da sotto la testa per via del serraggio da fare obbligatoriamente con la dinamometrica con coppie da 13nm a 18nm, altro controllo da fare è il collettore, è il vero tallone d'Achille per le vespe di oggi, non accoppia più tanto bene la marmitta scatalizzata con il collettore, quindi pasta a gogo. Ad arrivare a 105 - 106 - 107 con il motore originale è al limite proprio delle carburazioni fantasiose, datemi retta. All'inizio ho creduto anche io che l'asino volava poi mi son reso conto che comunque la carburazione standard di Piaggio pre cat resta comunque la migliore che per il 150 è (160-BE3-100, 48-160 con 6823.1 e da qui non si scappa) Potrebbe sembrare il contrario, spesso per via di fastidiosi problemini che affliggono le nuove vespe per via del cattivo montaggio in fabbrica che spesso viene confusa per cattiva qualità. Io vi ho avvisato...poi fate voi con i getti 106 ecc con il motore originale ci vuole un momento a fare 1000 KM e trovarsi la testata da buttare, perché la cuoci e crei tante di quelle incrostazioni che se ti va a culo risolvi portandola in rettifica altrimenti la devi cambiare;-) C'era tempo fa sul forum qualcuno addirittura che arrivo a consigliare getti: 160 BE3 106 160/60 al minimo

Il volano dei vecchi senza avviamento elettrico quindi no elestart era 3KG, gli attuali elestart sono alcuni 2,4 e altri 2,2... ne conviene che hanno minore inerzia e quindi miglior spunto a scapito della velocità massima. Ovviamente al minimo la maggiore inerzia per via del peso permette un minimo più basso 1100 - 1200 RPM a fronte dei 1400 - 1500 degli attuali che hanno anche i fari accessi per via del tasto che non puoi disattivare, la mia nonostante euro 3 ha ancora il tasto fari come i vecchi, ma gli ultimi i fari non li puoi spegnere se non spegnendo il veicolo

Ma da dove la dovrebbero aspirare più aria ? Dalla valvola sul carter ? Questo discorso della grandezza valvola postato anche da un utente, è stato discusso nel thread scatalizzazione e molti sostenevano che bisognava misurare i gradi per capire se era veramente più grande e comunque non uscirono vincitori e vinti Poeta tu l'hai misurata o anche tu se del club degli empirci ? Ricordo che anche per il carburatore SI Spaco e SI Dell'Orto si apri una diatriba (sacche si sacche no), tra utenti che sostenevano la diversità in diverse parti, ma non uscirono vincitori e vinti Per non parlare delle ghigliottine Spaco e Dell'Orto, diverse ad occhio e di misura, tanto che le nuove Spaco non entrano nei vecchi dell'Orto... ma come al solito non escono ne vincitori ne vinti. Certo è che se prendiamo una 150E con miscelatore standard e una 150 attuale senza il cat e carburate uguale, a sentirle non suonano uguali Che dire... mi vesto da fesso e dico : se tanto mi da tanto probabilmente le diversità ci sono.

A quanto pare...si continua e si spera anche in cose migliori http://iltirreno.gelocal.it/pontedera/cronaca/2016/06/11/news/vespa-piaggio-tenta-di-salvare-la-storica-px-1.13639033

I perni del carburatore che si chiudono con chiave esagonale da 8 portano una rondella liscia, a spacco e infine il perno. Anche senza dinamometrica quando sono arrivati si sente perfettamente che non girano più. Per continuare a girarli serve una forza veramente stratosferica e sinceramente penso che per spanarli bisognerebbe farlo appositamente, a differenza invece dei prigionieri della testata che sembrano girare sempre... se non si ha la dovuta esperienza ed ecco che qui entra in gioco la dinamometrica. Almeno per me - - - post uniti in automatico dal sistema - - - Per quello che ne so io, li ha cambiati perché i carburatori s'imbarcavano perché si stringeva a caXXo di cane e quindi... Ma tu MrOizo dici che sparisce anche la pipì dietro al tappo della vaschetta che si forma dopo diversi KM ? Perché quella sinceramente secondo me è congenita, l'ho vista anche dietro a PX vecchi del 1980 A me per esempio anche da nuova la vespa ha sempre vomitato olio dal perno leva messa in moto... tutti mi hanno sempre detto che erano normale e che le vespe fanno la pipì. Purtroppo mi son avvicinato alla vespa da quarantenne e quindi ho creduto un po' tutto...

Le euro 3 hanno le Zadi, apri chiudi, non chiudi, la togli, la butti la chiave, fai quello che vuoi.

Volevo sapere se qualcuno di voi per una migliore tenuta dei gas abbia mai provato questo kit http://www.sip-scootershop.com/en/products/exhaust+stub+gasket+kit+sip+_13014000 Capisco che è per il 200 ma è proprio questo il punto volevo sapere se ad ogni modo poteva andare anche sulle marmitte per i 125/150 visto che probabilmente i collettori sono leggermente più piccoli rispetto al 200. Insomma se ci sono stati casi di successo nel montaggio magari anche previa modifica e se si come

E' la stessa cosa che mi hanno detto in Piaggio, se funziona funziona, ma circa un mesetto addietro ho cambiato la vaschetta carburatore per dell'olio che cadeva giù, che poi ho scoperto proveniva dalla testata, che ho risolto togliendo, pulendo e chiudendo con la chiave dinamometrica. Probabilmente ho stretto troppo i vari componenti nella vaschetta riavvitando e ho causato il problema di danneggiare gli o-ring. Mannaggia a me:azz:

Vi aggiorno sulla mia situazione. Avendo controllato quello che era nelle mie facoltà. Ho portato la Vespa in Piaggio. Dopo mezza giornata in officina mi hanno avvertito che era un alberino interno nel miscelatore, dove vicino c'è un o-ring nel mezzo che è andato. Me lo hanno sostituito e mi hanno cambiato nuovamente l'olio del cambio perché inquinato nuovamente.

Sarei orientato per il secondo caso, la vespa fumo non ne fa. Funziona bene, minimo stabile e comportamento in strada perfetto. Probabilmente sono stato anche impreciso nel titolo ma odore di benzina nell'olio tolto dalla scatola non ne sento. Invece si vede bene che è diventato verdino come il Motul 510 che uso. Ovviamente non è completamente verde, ma all'interno un verde c'è. Cercherò di dare un'occhiata al miscelatore come visto nel thread segnalato.

Non credo sia questo paraolio, per un motivo molto semplice. Se fosse stato il paraolio lato frizione, la vespa va veramente male e fuma da paura. Comunque la vespa accesa senza tappo di carico, non fa un grinza, batte per bene e resta al minimo una bellezza. Il liquido è molto verde sembra essere proprio venir giù dal miscelatore, non riesco a capire che cavolo dovrei controllare, nella vaschetta non si vede una goccia di olio manco a pagarla...

Questa mattina per puro caso ho voluto controllare il livello dell'olio del cambio. Solitamente allo svitare del tappo mi fuoriesce si o no una gocciolina e tipicamente l'olio sembra voler venir giù ma rimane sull'orlo del precipizio Oggi invece sorpresa veniva giù tanto di quell'olio che sembrava stesse una sorta di rubinetto aperto:mah: Faccio uno sguardo sotto e noto che dalla leva messa in moto c'è tanto di quell'olio che gronda giù per il carter Metto la scatolina sotto il tappo di scarico e svito la vite da 11, cazzarola.... è uscito 330 ML d'olio dai 250 scarsi caricati con una siringa per i cavalli in 5 tornate da 50 ML ognuna. Il bello è che non era giallo o scuretto (uso Agip Gear 80W90) ma proprio verde come il colore dell'olio che ho nel miscelatore (uso il Motul 510 2T semisintetico) "Put...a Eva" ma è possibile che scende olio giù dal miscelatore e si va a collocare dentro la scatola del cambio ? Premetto che la vespa in strada fila che è una bomba. Non è modificata ma un PX 150 originale E3 senza cat da quando aveva 1000 KM

Dopo una scaldata la vespa non si riaccende subito, perché il pistone diventa di pietra nel cilindro e la pedivella sembra bloccata da un masso di 300 KG. Il problema sembra di carattere elettrico, in sostanza niente scintilla in quel momento... vallo a capire il perché. Bobina e statore sono sotto accusa. Comunque lo statore si può misurare, on line ci sono diverse guide, vero è che pur misurandolo non si può essere sicuri, perché alcuni elementi non funzionano bene a caldo ma quantomeno i preliminari li vedi. 150 di getto di massimo ma che roba è ?