mauro_sarno76

Credo tu abbia montato la marmitta Piaggio per 125 codice 417806. La candela della Vespa PX è la Champion RL82C la trovi in Piaggio a 3 Euro, anche la BR7HS va bene, anche la Bosh WR5AC Sono tutte grade 7 e vanno bene, non ricordo se la Bosh WR5AC è grado sei o sette, non ricordo sinceramente ma comunque va bene, l'ho usata diverse volte. Una grado 8 su un motore originale non ha nessun senso. La candela va bene sempre, non esiste estate inverno sono tutte seghe mentali di tuning e altro.

Ho visto alcuni su internet che hanno un filtro tra il tubo, prima che entri nel carburatore. A me solitamente le cose non previste dalla casa nel funzionamento non piacciono, ma mi rendo conto che potrebbe aiutare. Anche se il motore della vespa io lo definisco "agricolo" spesso con una soffiata ai getti passa tutto. Ma forse sbaglio:ciao:

Ma infatti si inizia dal collettore, ma tranne per l'originale non la devi mandare in battuta completamente sotto al cilindro, ti devi riservare un po' di roba insomma... Io mi sono comprato una mazzuola di gomma per dare dei colpetti una volta montata e prima di avvitare il tutto per mandare quanto più possibile in battuta sotto al cilindro il collettore, sempre ovviamente dopo aver avuto la certezza di avvitare tutto. Uno su tutti ovviamente il perno da 17 che è quello che regge la marmitta per davvero

Tempo fa c'è stata una riflessione parlando con alcuni amici vespisti. Dal mio canto con così poca esperienza sulle Vespe con cambio manuale (non difficoltà a dirlo visto che è la verità) ascolto volentieri, leggo e mi piace condividere notizie. Anche perché ho cominciato dal 2012 Giungo al punto, un mio amico afferma che la vite regolazione miscela locata dietro al carburatore non sia poi così tanto scorbutica. La vecchia vitona a taglio dei Dell'Orto era riconducibile al posizionamento base rispettando questo criterio, almeno come soluzione di partenza. Si parla ovviamente sempre di Vespa in condizioni completamente standard e priva di problemi legati ad immissioni di aria per problemi di paraolio ecc. PX 150E con mix 1) Max 160:100 = 1,60 2) Min 160:48 = 3,33 3) 3,33 - 1,60 = 1,73 giri di partenza della vite miscela PX 150E senza mix 1) Max 160:102 = 1,56 2) Min 160:48 = 3,33 3) 3,33 - 1,56 = 1,77 giri di partenza della vite miscela PX 125E senza con mix 1) Max 140:96 = 1,45 2) Min 140:45 = 3,11 3) 3,11 - 1,45 = 1,66 giri di partenza della vite miscela Il giro della vite sarebbe iniziale e non tiene conto del filtro aria che oppone resistenza, quindi in sostanza dal giro di massimo si procede a smagrire. Fantasia o realtà non saprei, non ne ho le cognizioni, ma da quello che mi pare di capire è che la vite, almeno la vecchia Dell'orto ad ogni giro regola un rapporto ben preciso e la sua posizione anche di poco ha un impatto notevole.

Sono felice, bella storia. Che direi.

Se mandi in battuta come primo step il collettore sotto al cilindro dopo devi limare quasi tutto. Questa marmitta rimane di poco fuori battuta dal cilindro ma di poco, altrimenti devi limare tutto il "sacramento". Te lo dico perché l'ha montata un mio carissimo amico. Non ha limato nulla. Poi tutto può essere, ma comunque quella marmitta se la mandi subito in battuta sul cilindro, pure se non stringi col cavolo che dopo la fai combaciare per bene a tutti gli altri buchi. Fidati Ma forse tranne l'originale e la sito o comunque tutte quelle simil originale, le altre non puoi mandare in battuta sotto il cilindro da subito, devi per forza di cose dopo tagliare e limare qualcosa e non mi pare il caso. Considera che comunque rimane poco un niente, niente lo rappresentiamo tipo 20 - 30 mm:mrgreen: A controprova di quello che ti dico se ci fai caso, se sviti la fascetta, vedrai che si muove di molto e sale e scende a differenza delle marmitte originali in cui la fascetta non si muove e questo ti fa capire... Anche la Polini 200.2018 che ho montato sulla mia non ha fatto differenza rispetto a quello che ti ho detto. Pensa che Polini stessa sul sito dice di rimuovere due ganci delle molle cavalletto là dove presenti. Io ho montato la marmitta senza togliere nulla, facendo proprio come ti ho detto. Guarda forse saranno scarsi 30 mm di battuta. Considera che il perno che regge la marmitta (passaggio sotto al carter) è lui che regge veramente la marmitta sul serio quello con chiave 17. Sul collettore serve per non farla ballettare e non far fuoriuscire i gas, tanto è che si stringe poco, senza stringere a bestia, tanto si è aiutati anche dalla pasta siliconica. A me poi nel montare mi hanno detto che è meglio sempre servirsi di un pizzico di pasta monocomponente siliconica nera o equivalente per alte temperature e la marmitta si monta in 10 minuti di orologio.

Penso che sia proprio una cattiva idea, per tutta una serie di motivi. Te ne elenco qualcuno: 1) Le 125 con miscelatore e pre normative euro erano carburate al tuo stesso modo attuale - 2) Tranne qualche rara eccezione nel corso della storia delle PX 125 (parliamo di PX a puntine e comunque senza miscelatore) hanno carburazione diversa dalla tua 3) Mio cugino con la PX 125 Euro 3 scatalizzata per mettersi a giocare con la carburazione e fare miscellanea di pezzi simil 150 ha preso una bella scaldata e il motore si è fortunatamente riacceso ma da quel giorno, ogni volta che accende la vespa soprattutto a freddo si sente un bel scampanellio... ora è passato ad un Polini 177 e ha trovato la carburazione e si è legato le mani Ascolta non toccare nulla, ma dico nulla e per nulla intendo nulla.

Il 50/160 di serie sulle PX Euro 2 era in sinergia ad una ghigliottina 6823.16 (che smagrisce a bestia nelle prime fasi di apertura) - - - post uniti in automatico dal sistema - - - Scusa ma che PX hai che montava il 45/160 ? 125 o 150 ? Di fabbrica un 150 non credo proprio uscisse con il 45/160 PX 150 negli anni Euro 0 al minimo 48/160 ghigliottina 6823.1 Euro 1 al minimo 50/160 ghigliottina 6823.16 catalitica no SAS Euro 2 al minimo 50/160 ghigliottina 6823.16 catalitica con SAS Euro 3 al minimo 45/140 ghigliottina 6823.11 catalitica con SAS e 3 zone di catalizzazione

Considerando anche che spesso i ricambi originali non sono all'altezza delle vecchie produzioni, purtroppo l'after-market per la vespa è penoso, robaccia cinese e indiana di produzione veramente dubbia. Non che alcuni ricambi Piaggio originali non siano prodotti in Cina o India ma almeno un controllo qualità migliore. Io propenderei per uno statore originale. A statore montato e situazione risolta, occhio anche alla carburazione, probabilmente su una vespa standard con il 177 il getto del massimo da 108 probabilmente è molto e la vespa s'ingolfa.

Notoriamente va imboccata al cilindro senza stringere, poi deve essere avvitata con il bullone passante sotto al carter, con una mazzuola di gomma la fai andare in battuta sul cilindro e stringi sul cilindro poi dopo colleghi il 3° bulloncino. Dopo stringi la vite attorno al cilindro, non c'è bisogno di stringere "a pazzo" non serve a nulla come fanno in molti. A me hanno insegnato così e devo dire che insieme a qualche amico abbiamo montato diverse marmitte ed effettivamente non abbiamo mai trovato grosse difficoltà. Ovviamente bisogna munirsi di calma, altrimenti se si comincia a smadonnare è difficile che la si riesca a montare.

Io l'ho montata senza modificare l'attacco delle molle, tutto com'era in origine e l'installazione è filata via una bellezza, ho solo dovuto mettere una sporcatina di olio dove aggancia al carter dove ci passa la vite in mezzo, come solitamente si fa con una marmitta nuova. Rispetto alla carburazione standard da PX 150 arcobaleno che monto ovvero 160 BE3 100 con 48-160 e 6823.1 ho aggiunto solo due punti al massimo quindi 102 e una regolazione di fino alla vite miscela e la vespa va un bomba. - - - post uniti in automatico dal sistema - - - Io non userei quella marmitta con i getti originali della catalizzazione. Devi prima carburarla come le PX 150 Arcobaleno quindi 160 BE3 100 con 48-160 e ghigliottina 6823.1 poi solo dopo aggiungere eventualmente i due punti o più. Per la precisione mio cugino non aveva proprio la carburazione della PX 125 America che è 160 BE3 96 160 48 6823.6 non avendo trovato la 6823.6 mise a sua testa in combutta con un suo amico la 6823.1 sostenendo che fossero uguali Dico ! probabilmente se erano uguali non si chiamavano 6823.1 e 6823.6

Concordo pienamente, mio cugino con la PX 125 Euro 3 scatalizzata nella varie prove provò quella che un tempo era la carburazione sui PX 125 america 160 BE3 96 al massimo 48-160 al minimo e 6823.1 di ghigliottina, la vespa si riprendeva anche in 4^ marcia sembrava automatica, dopo manco una settimana in un giorno di calura allucinante, sulla variante est di della sua città, ta....ta.... grande scaldatona e vespa che riparte dopo 20 minuti... dopo essere stata ferma. La 125 originale, diciamo così per dire che ha quasi una e una sola carburazione i freni aria da 140 sono d'obbligo. Per ritornare anche in tema sulla 125 con la marmitta in questione Polini sulla carburazione standard comunque consiglia 100 al massimo e 102 per il 150 sulle carburazioni standard. http://www.polini.com/catalogo/en/risultato.php?op=po&id=160532&categoria=12&modello=1405&from=camamo Così sembra di capire.

Io ti consiglio sempre di tenere sotto controllo la candela con il solito sistema, i consumi vengono successivamente. Un veicolo particolarmente magro consuma pochissimo rispetto a uno carburato bene o grasso. Non ho ancora capito quale ghigliottina hai, perché se hai l'originale 6823.11 diciamo che "litiga" molto con la carburazione sopra citata. Te lo dice uno che ha fatto una vagonata di KM con la carburazione originale catalitica e la vespa consumava veramente pochissimo, ma c'era un ma... Buona fortuna.

Occhio perché erano i 125 a puntine che erano carburati con il 48-160 ovvero i P125X e mi sembra che sono gli unici ad usare il BE3, le altre PX 125 della storia montano sempre il BE5 così come puoi vedere in tabella. Non a caso il BE5 tende ad arricchire i medi. Basta guardare i buchi (sul BE5 ce ne sono solo 2 nel mezzo e più piccoli rispetto al BE3) Non ultimo, hai scatalizzato ma probabilmente hai lasciato la ghigliottina 6823.11 che c'è in origine, mentre solitamente quando si scatalizza sulla 125 si usa la 6823.9 Hai montato la carburazione che è delle PX 150 il che solitamente non è proprio una gran mossa. Ma che dire se la tua vespa funziona bene e facendo la prova candela essa è perfettamente nocciala, allora BINGO.

Ma comunque sembra come se il volano battesse su un'aletta del cilindro. Ma probabilmente il 177 è fuori misura. Io so che comunque chiunque monti un cilindro più grande rispetto all'originale ed ha l'avviamento elettrico a pulsante deve "per forza limare le alette del cilindro" non ci son santi che tengano. La morchia da catena di bicicletta è ovviamente il getto del massimo "sballato".

La Sip Road e un po' tutte le semi-espanse suonano davvero brutte per chi come me è fortemente innamorato del sound originale ma vorrebbe qualcosa in più. Credo che non ci sia paragone, su un motore originale. Alla fine della fiera, suona poco e corre molto credo che sia una di quelle marmitte che in tanti anni di PX credo mancava.

Mi son deciso a comprare la Polini Originale e lunedì ho montato la marmitta. Che dire... sono entusiasta Si monta con estrema facilità come l'originale, è bella come l'originale, non si nota nulla, ragazzi che suono. Eccezionalmente garbato, nessun riverbero metallico da pentolaccia. Si sente battere molto più dell'originale ma con la stessa sua cadenza. Nessuno potrebbe notare la differenza tra l'originale e la Polini. Passo alle prestazioni. Io l'ho montata sul mio motore originale 150. Ho aumentato di 2 punti il getto del massimo portandolo a 102 perché con 100 la candela era leggermente di un marrone molto chiaro e regolato di forse manco 1/8 di giro la vite miscela a chiudere a smagrire, visto che salendo di punteggio sul SI l'impatto è su tutto la carburazione. Brio a go go , la vespa sale che è una bellezza fluida senza tentennamenti, ai bassi c'è un miglioramento proprio importante. Anche di punta c'è un sensibile aumento, probabilmente 4 - 5 KM/h ma sinceramente non voglio dare numeri a lotto. Ma l'incremento è netto. Sono veramente contentissimo dell'acquisto. La consiglio a chiunque voglia un incremento di prestazioni senza per forza di cosa cambiare GT ed essere notato.

Io per pulire la testa la metti in un contenitore e con un pennello e la benzina la pulisci, la fai diventare nuova. Poi la soffi con il compressore o con la bomboletta. Per il pistone... prendi un panno pulito di cotone lo inzuppi di benzina e ci passi sopra al pistone al PMS. Io ho fatto così quando ho smontato la testa per una perdita. Quando ho riacceso, sembrava nuovo il motore da come suonava. Comunque dovrebbe bastare pure solo la testata, poi se è proprio impastato di miscela solidificata fai come ti ho detto. Mamma mia ma 115 sul si 20/20 è proprio tanto sul Polini 177. Se penso che già il 102 sul motore originale con il mix impasta tutto, ingolfa la vespa e imbratta la candela. Considerando che il 100 sul motore originale è già per avere il veicolo in condizioni di sicurezza. Qualche amico senza raccordare con il Polini 177 e configurazione standard di massimo monta da 103 a 105.

Non mi preoccuperei più di tanto per lo scarico. Io direi di partire come indicato da loro senza coni, concetti o altre diavolerie. Tutto standard. Senza esagerare con il gas, tranquillo per capire se è tutto ok e poi pian piano cercare di capire come si è messi. - - - post uniti in automatico dal sistema - - - Io ci andrei cauto con la soda, basta un nulla e perdi un'occhio ! Ma ne vale la pena ?

Il polini 177 con vespa in configurazione standard originale (niente filtri a coni e marmitta originale piaggio) per specifica Polini vuole la carburazione originale di Piaggio. Mio cugino ha montato il 177 sulla sua ex ormai 125 e ha raccordato i travasi nel carter e ha montato la configurazione standard di Piaggio 160 BE3 100 (senza mix devi mettere il 102) con 48-160 e 6823.1 di ghigliottina, filtro aria originale, marmitta originale e il motore gira bene. La tiene in rodaggio per il momento e la vespa funziona bene. Ci sto facendo un pensierino anche io. Devi procedere un passo alla volta, comunque credo che con il filtro, marmitta e vespa senza altre modifiche ma solo con il Polini 177 devi stare con la configurazione originale. Li contattammo perché non credevamo a quello che avevano scritto nel foglio illustrativo a corredo, ma anche nella mail, ci risposero che la carburazione con la Vespa originale e il solo gruppo termico loro, la carburazione ha i canoni della 150 Spesso troppo carburante crea, come dei pezzi che si accumulano sotto la testa, che si staccano di sovente ed essendo incandescenti la vespa sembra che si comincia a smagrire tantissimo, creano un vero e proprio fenomeno di preaccensione. E' il rischio di quando la si carbura veramente troppo troppo grassa. Probabilmente la stai ingozzando di benzina. Potrebbe... è una ipotesi per carità, fai sempre i dovuto controlli di candela ecc.

Io ti ho solo esposto che hai fatto bene appena acquistata a non toccar nulla. Ma sentendo il rumore sinceramente... io aprirei il motore. Lo svitol ben venga... ma se serve ! Molti si riempiono la bocca di km macinati senza toccare nulla, anche io ho oltre 35mila km ma nel suo corso della vita ho: - cambiato carburatore perché spaccato pian piano sulla bocca del venturi (SI Spaco 20/20D) - cambiato in garanzia - cambiato la centralina rotta - in garanzia - cambiato la ganascia posteriore - rotta 2 volte in garanzia - non so quante volte ho messo mano alla carburazione - - non so quante volte ho cambiato l'anticipo - - ho cambiato l'olio al cambio diverse volte prima di trovar pace e di capire che il miglior olio per me è 80W/90 (del resto quello consigliato sul libretto) - non saprei quante volte ho smontato la marmitta originale per riempirla di silicone al collettore Questo per dirti che sulla vespa se serve aprire si apre, senza stare a sentire a destra e a manca. Chissà perché ai raduni tutti hanno 300mila KM con 0 problemi, come se poi non sapessimo come è fatta la vespa... Dal mio punto di vista se volevo un veicolo senza metterci le mani vicino probabilmente mi sarei ricomprato la GTS 300 dopo l'incidente. In tre anni dico non ho mai tirato una vite su quel veicolo, niente di niente 0. Salivi accendevi e partivi... ma non era quello che volevo probabilmente. Non è una cosa grave capire o smontare o pulire il carburatore della vespa, tranquillo non ha tradito il motto che "la vespe old non si rompono mai"... se se aspetta lì Comunque quella dello svitol è la leggenda metropolitana più comune, gira anche qui, l'ho sentita diverse volte. La seconda ancora più bella è in 30 anni mai cambiato l'olio del cambio (povero cambio)

Secondo me hai fatto bene a vedere come andava senza toccare nulla "a principio", ma a questo punto comunque concordo con Poeta su una cosa, dopo 30 anni probabilmente hai bisogno di una messa a punto sistemata altrimenti questo thread diventerà di 15870 pagine ma cosa più importante farai soltanto "sangue acido" perché il tuo 200 ogni giorno tira fuori qualcosa. Ogni tre giorni usciranno sorprese. Rumori di ferraglia non sono cose buone, se il volano non tocca, se la ganascia posteriore è ok e non stridono per rottura, probabilmente il cuscinetto albero motore è andato, devi aprire e fare una bella revisione e poi il tuo 200 potrà volare.

Notoriamente il 48/160 è il getto del minimo della 150, quindi credo che non vada bene. Io ho la 150 e monto il 48/160, mio cugino con la 125 Euro 3 monta la colonna originale, 140 BE5 96 con 45 - 140 ma con la ghigliottina 6823.09 invece della 6823.11 di serie. Occhio perché al massimo hai il freno aria della 150 che per la 125 non va bene. Le old PX avevano 140 BE5 96 con 45 - 140 e ghigliottina 6823.9

Hai una 6823.11 come ghigliottina sulla tua PX 125 Euro 3. Se vuoi averla un po' meno aggressiva e un po' più tranquillatta montagli una 6823.8 o 6823.9 erano le ghigliottine in epoca pre-catalizzazione. i getti sulla tua 125 devono in qualche modo rimanere quelli originali, 140-45 al minimo e 140 BE5 96 al massimo con una marmitta Piaggio non catalitica. Altri non sono quelli della PX125 pre catalizzazione e quindi vanno benone. Con una marmitta con una semiespansione solitamente la si aumenta di 2 o 4 punti meglio fare le prove soprattutto per il massimo. Quella che hai è una colonna del massimo un po' fantasiosa per un motore originale 125. Io non aprirei con il 160.