mauro_sarno76

Con il motore originale, la scelta migliore è sempre la marmitta originale Piaggio 419167 per il 150.

Ragazzi calma Se qualcuno macina 11 - 12 ore in vespa al giorno è una cosa. Ho sentito parlare di 900 KM in un solo giorno, credo che sia più un'eccezione che una regola. Se invece si cerca un sella più comodo e basta, io prenderei altro. Io nel mio misero e piccolo utilizzo, nella stessa giornata ho fatto Roma - Avellino e Avellino - Roma e sono uscito vivo con la sella della Euro 3. Ero stanco ma più per il fatto che il veicolo è comunque un veicolo pensato nel 1977 e con il motore originale ben che vada di punta oltre 90 KM/h sembra che stai volando. Per la bellezza, lascio perdere perché l'ho detto prima. Ma l'amico che ha aperto il post parlava di comodità quindi può anche ignorare il mio commento sulla bellezza

I PX perdono anche da nuovi dalla leva messa in moto (ovviamente non tutti, ma quelli che ho visto io... non ha fatto eccezione nessuno) Il fatto che l'olio sia troppo denso non è detto che non sia peggiorativo. Resiste molto di più rispetto ad uno meno viscoso, quindi una volta vicino all'oring le vibrazioni lo fanno fuoriuscire. Difficile credere ma spesso è quindi il contrario di quanto pensiamo. Anche io credevo come te. - - - post uniti in automatico dal sistema - - - Se pesi 250g di olio vedrai che sono di meno di 250 ml (io l'ho pesato con un bilancino che arriva fino a 300g) 250g di Agip 80W90 sono circa 210 ML Il mio dubbio che ormai non sembra manco più un dubbio è che la perdita sia causa del troppo olio presente. Una parte fuoriesce dal lato sinistro se è troppo, tramite apposito scolo, l'altro pian piano vien fuori dall'oring della leva messa in moto. Sostanzialmente "pioverà" fin quando non pareggia.

Non mi trovo, ti leggo da libretto uso e manutenzione: Olio cambio capacità 250 cc 250cc sono 250ml - - - post uniti in automatico dal sistema - - - Ti trovi bene ok ! Ma a perdite (goccioline dalla leva messa in moto) in sincerità come sei messo ?

Mi unisco a questa discussione perché credo che sia doveroso sottolineare un paio di cose. Il SAE 30 quindi monogrado a viscosità in inverno sembra essere al pari dell' 80W90 mentre in estate si muta e scende notevolmente. Mi chiedo ma la variazione negli anni dell'olio del cambio siamo sicuri che sia solo per via delle 8 molle della frizione ? Dai vecchi manuali officina anche in download in questo portale, veniva consigliato il "Tutela 80W90 bla bla bla" Il gruppo Eni-Agip non fornisce più il SAE 30 da anni ormai. Siamo sicuri che la variazione sia di carattere tecnico e non di carattere "accordo-commerciale" ? Vengo al dunque ! Io ho una piccola goccia di olio provenire dalla leva messa dopo l'utilizzo del mezzo (da ferma non perde) in moto e ho caricato fino all'orlo (285cc) di olio Agip (Formula Moto) Gear 80W90 (quello consigliato dal libretto uso e manutenzione) Un amico che conosco molto bene con la vespa PX (Euro 2) del 2005 usa il SAE 30 di Castrol, chiamato Classic XL 30, mi ha detto che usa quello perché gli altri gli davano un noiosissimo problema di gocciolare dalla leva messa in moto dopo l'utilizzo (ma guarda un po' che novità ). I dubbi sono 2: - Vuoi vedere che l'oring nel carter dove passa il perno per la leva messa in moto, trasuda con olio così viscoso come l' 80W90 ? come dice il mio amico ? - Se si carica fino all'orlo c'è da scordarsi che servono 250 CC, ne servono di più e non solo sulla mia Vorrei provarlo questo SAE 30.

Ma è quella che vedo in questo link ? http://www.vwgolfclub.it/foto/albums/userpics/11405/IMAG1554.JPG Vi prego ditemi di no! Dire che è brutta è un complimento enorme. Non ho mai visto niente di più brutto in vita mia, credo che superi come bruttezza anche "le tamarrate anni 80" Non si può montare... non esiste, su una vespa quella roba non deve mettere piede.

Secondo me l'originale montata sulle Euro 3 è perfetta.

Rinverdisco la discussione, perché nel fine settimana tramite la pistola stroboscopica ho controllato l'anticipo alla mia PX 150 originale ma senza catalizzatore carburata come le pre cat anche con valvola gas. Notavo che ai fatidici 2500 RPM la tacca è quasi su A per poi addirittura superarla leggermente salendo fino diciamo ai 4000 RPM. Eppure in un tempo che fu posizionai la tacca dello statore alla famosa tacca IT. Mi chiedo ma il mio carter ha qualche differenza e dovrei quindi regolare il piatto statore leggermente dietro la tacca IT quindi perché probabilmente la Vespa è troppo anticipata. Eppure da qualsiasi manuale ho sempre letto che i 125 e i 150 vanno messi su IT e i 200 su A

Mi perdonerete, io vivo in un città molto grande. Non per scelta, ma per lavoro, ma concordo che sia forse la città più bella del mondo e parlo di Roma. Ogni volta che trovo qualche vespa e sento un rumore da motociclo-tuning mi intimorisco e faccio una guida molto pulita e sistemata, eppure tutto sto sverniciamento rispetto alla mia fetentissima Vespa PX scatalizzata non ce lo vedo. Premetto che non sono un "manico da corsa" e che la mia vespa è stock al netto di una normale marmitta Piaggio non catalitica. Dal rombo penserei che probabilmente, la strada di chi mi supera potesse diventare incandescente, ma in realtà tolto il rumore, credo che si è no ci siano 10 KM in più Se leggo invece sul forum tuning si sente parlare di 130 - 138 - 140 ecc.

A me era preso lo sfizio ed ho capito a chi alludi che lavora i carter in questo modo. Anche da amici con esperienza mi è stato detto di lasciar perdere, la barenatura non solo della valvola ma anche di altri elementi non si riesce a comprendere bene con il tempo cosa succeda. Non metto in dubbio che nell'immediato funzioni, ma il problema è nel tempo e con le vibrazioni cosa succede. L'alluminio è una "bestia strana".

Prova pure una 6 che è la candela adatta alle vespe senza catalizzatore. Se puoi a questo punto prova una Bosch WR5AC che sono secondo me le migliori come durata. Ma le interruzioni sono di magro o di troppo affogato di benzina In rilascio la vespa scoppietta ? il motore per scendere ci mette molto se acceleri a folle quando la vespa è calda? Se ci mette una vita per scendere al minimo sei grasso, se scende quasi istantaneamente sei magro. Però secondo me vedendo anche la prima volta la candela sei grassissimo al minimo. Parti da 1,5 dal tutto chiuso e regola di fino a vespa calda, avvalendoti anche di metterla sul cavalletto. A motore caldissimo, la metti sul cavalletto, la acceleri 1/4 di manetta e ingrassi con l'altra mano, quando senti che cambia il rumore e incomincia a impastarsi, ingrassa ancora di 1/4 e sei a posto, poi dopo regoli il minimo sul carburatore. A me hanno insegnato così. Se non riesci ad accelerare la vespa e a carburare la vite miscela come ti ho spiegato, alza il minimo sul carburatore come se volessi accelerare 1/4 di gas portala a 1800 RPM La vespa a minimo deve stare fra 1400 e 1450 giri, tu per regolarla la devi portare a 1800 rpm e fai come ti ho spiegato sopra.

Però è veramente strano di come ti possa accorgere che la vespa vada meglio nell'ambito di così pochi giorni o ore per via della candela, essendo poi tutte e due grado 7 Solitamente la disamina di una candela è sui 3000 - 5000 KM per capire in questo frangente se ti ha soddisfatto oppure no. Diciamo con i vari cambiamenti climatici come si comporta. Ma nella sostanza tra una e l'altra nell'arco di 10 accensioni non c'è una differenza apprezzabile. Altro argomento di cui ne abbiamo parlato, ho fatto vedere le foto della valvole sul carter ai meccanici della Piaggio. Secondo loro è solo una lavorazione differente, ma l'incidenza sulla carburazione non dovrebbe cambiare. L'apertura ulteriore non incide al passaggio della spalla dell'albero motore. Il fatto della carburazione differente è data per via delle emissioni e dei consumi. Carburarla 160 BE3 100, 48 - 160 e 6823.1 non nuoce al motore, però i consumi sono notevolmente superiori per ovvie ragioni. Secondo loro con la carburazione di fabbrica 140 BE5 96, 45 - 140 e 6823.11 da scatalizzata non riesce ad tirar fuori tutto il suo già scarso potenziale. Ad ogni modo 140 BE5 100 sembra davvero troppo considerando lo scarso passaggio d'aria. Diciamo che solitamente da un cambio marmitta come quella piaggio si aumenta di massimo 2 punti. Per non avere troppi depositi e rischiare anche di cuocere la testata con incrostazioni notevoli. Io ad esempio sono carburato 140 BE5 96 e 45 - 140 con marmitta 419167 e ghigliottina 6823.11 (senza sacche). Sovente però capita che le testate non chiudano alla perfezione e quindi sfiatino un pochino, il loro approccio è serrare a croce con chiave dinamometrica avendo avuto cura di sigillare con un leggerissimo velo di pasta per testate, non grattare la testata se non in casi gravi altrimenti bisogna ritoccare l'anticipo perché basterebbe poco per abbassarla e avere un fastidioso battito in testa alle aperture feroci dal minimo regime. Argomento candela due colori, per loro i motivi sono tre: sfiato dalla testata, carburazione inadeguata scompensata tra massimi e minimi (distanze enormi tra i freni aria), percorsi che non soddisfano molto il riempimento del cilindro. Il motivo primo e terzo sono i più frequenti. Questo è quanto mi hanno detto

Scusami se ti riscrivo, ma ti sei presentato in Piazzetta con una PX 125 e stai usando le configurazioni del 150 La 125 che io sappia deve tenersi tutto di fabbrica anche scatalizzata e adeguare la ghigliottina, montando la 6823.8 o 6823.9 non ricordo bene. Quindi devi tenerti su il 140 - BE5 - 96 e 45 - 140

6 e corrisponde alla BR6 della NGK Comunque la maggior parte delle testate secondo me non chiudono bene. Mi ricordo che uno dei problemi del bicolore anche l'utente Geny, disse che poteva essere o la carburazione o la testa che infila aria. La vibrazione ad un regime tipo diciamo sui 60 KM/h ne sono la prova. Ho provato quella di un mio amico, è una 2001 stessi identici particolari della Euro 3. Sono sempre più convinto che se nasce con il catalizzatore, con il catalizzatore dovrebbe morire. Ricordo che da catalizzata la candela era nocciola scura, tendente al nero. Scottava la chiappa motore da far paura, ma male non andava devo essere onesto, tranne qualche piccolo singhiozzo che però credo era solo un problema di vite miscela al minimo in congiunzione con la ghigliottina del piffero con le due facce spaco. Per la paura di rovinare la pedana, il motore mi buttai nel circolo della statalizzazione che alla fine aggiunge si e no pochi KM e una chiappa più fredda, ma devo dire la verità lascia enormi dubbi.

In linea teorica non è buona. Ma devi considerare alla luce di quello che abbiamo detto, che il carter motore delle post Euro 0 ha la valvola più ampia. Anche le mie candele sono così. La vespe post Euro 0 le puoi ingrassare come vuoi, puoi anche mettere 106. Alla fine la trovi imbrattata nera carbone ma non marrone. Io in tutte le post catalizzazione che ho provato. Noto sempre che ai medi la Vespa è magretta. Te ne accorgi anche dal rumore, smette di fare pom pom pom tipico borbottio. Come se si cominciasse a tirare aria da qualche parte, credo che la valvola non sia solo più grande, ma l'incidenza in gradi sia diversa. Chissà se usando un BE1 o BE2 cambia qualcosa... Con le post catalizzazione i medi non sono più come le Vespe pre Euro, c'è poco da fare. Non impazzire, secondo me è buona. Anche le mie sono così. Ho più di 29000 KM e non ha mai grippato o scaldato quindi...

Collezione estate - primavera vespa PX Secondo me la candela se è giusta è giusta c'è poco da fare. Comunque si, vai tranquillo.

- - - post uniti in automatico dal sistema - - - E' un ottimo olio. La candela è un po' freddina. La vespa da scandalizzata vuole la 6. Prova. Prova una Bosch WR5AC, Champion RL86C ecc

Non ho avuto risposta alcuna, sulla fatto della valvola d'immissione, ma se tanto mi da tanto. Una valvola più grande fa passare inevitabilmente più aria, ecco perché probabilmente il freno aria da 160 con relativa carburazione 160 BE3 100 non è adeguata al nuovo PX Euro 3. Sarà una coincidenza, comunque se carburo 160 BE3 100 e 48 - 160 comincio ad avere una fuoriuscita d'olio come un trasudamento dalla leva messo in moto, che imputavo all'oring, mentre se carburo 140 BE5 96 o 98 non ho questo trasudamento. Ormai è una prova fatta in una settimana quindi credo attendibile. Probabilmente per via delle vibrazioni troppo esagerate con il freno aria 160 non adeguato. La candela con il 160 non assume mai un bel colore nocciola, anche salendo con il 102 e 104 (ovviamente con questi due getti del massimo, cominciano imbrattanti e la candela diventa praticamente da buttare) Come detto in post precedenti la carburazione migliore con la candela nocciola, per me resta quella di fabbrica, al massimo per essere scrupolosi con 2 punti in più al getto del massimo come del resto l'utente Geny consigliava. A me in Piaggio dopo varie vicissitudini, mi hanno rimesso la carburazione di fabbrica e mai avuto una scaldata o altro, io ho però la ghigliottina 6823.11 Dell'orto senza le due pance. Quindi credo che smetterò di fare prove ulteriori la Euro 3 è così , dovrò smetterla di pensare che sono magro del resto ormai sul groppone ho tanti km in 29000 KM se qualcosa doveva andare male, sarebbe andata quindi.

Sembra essere imbrattamento, ad ogni modo l'olio è uno degli indagati. I colori non sembrano manco male se non fosse per le incrostazioni.

Si scalda veramente tantissimo di meno. La 6 è proprio la sua, con la Bosch WR5AC sarà pure suggestione ma a me sembra superiore devo dirti la verità. - - - post uniti in automatico dal sistema - - - Come si fa a misurare i gradi di aspirazione ? E' una cosa che può fare anche un comune mortale come me oppure ci vogliono strumenti adatti ? Una valvola con gradi differenti quali effetti produce sulla carburazione ? Non sono un esperto come voi però sono curiosissimo e la discussione a riguardo mi piace molto.

Il motore originale che io sappia non è migliorabile, inezie, niente più. I travasi son quelli c'è poco da fare. Bisogna cambiare il gruppo termico, cambiare scarico e lavorare il carter. Altrimenti difficile avere delle differenze apprezzabili. E' il mio punto di vista.

Basta una chiave da 7. La trovi in ferramenta, te la fai spezzare in due così accedi facilmente. A motore caldo la metti sul cavalletto, la acceleri 1/4 di manetta e regoli sempre un poco poco alla volta fin quando non la senti bene. Prova una 6 di candela, Bosch WR5AC secondo me è la migliore o Champion RL86C o Marelli CW6NR, NGK BRH6S, sempre resistive mi raccomando, quelle che ti ho scritto. Secondo me devi solo regolare ma non hai nessun problema

Certo è di un complessità mostruosa, dal suono soprattutto molto offuscato capire che cosa succede. Comunque sembra che ai bassi borbotti troppo, sembra come se stessi camminando con la candela del rodaggio che solitamente è nera e bruciata. Tanto è vero che si cambia. Prova a cambiare la candela ed a regolare la vite miscela dietro al carburatore, sembra grassa.

Si la tua mi era chiara. Era quella dell'utente ciccio che non son riuscito a capire se usa la ghigliottina 6823.1 o 6823.11

Ma tu hai montato la 6823.1 ? o tieni su l'originale 6823.11 ?