mauro_sarno76

Con il Parmakit, metti il catalizzatore e vai a fare la revisione ? Buona fortuna per il motore e per i valori Fai una cosa portala su un carrello la vespa alla revisione e arrivati alla porta la accendi. Il catalizzatore della Euro 3 raggiunge temperature da far impallidire qualsiasi catalizzatore Euro 6, ricorda che dopo manco 30 / 60 secondi il motore con quello scarico è già in temperatura. I danni sono dietro l'angolo praticamente su un due tempi. Le vecchie uno con il catalizzatore ci mettevano 3 minuti per arrivare in temperatura. I catalizzatori nuovi da 30 ai 150 secondi. Io ho fatto la revisione con lo scarico originale visto che ho il motore originale e la revisione non ha fatto una piega. Al ritorno ho rimontato la padella Piaggio no cat.

A me poco dopo la fine della garanzia si ruppe lo Spaco Lic.Dell'Orto ovvero lo Spaco che produce su Licenza Dell'Orto visto che il SI non è più prodotto in Italia ma in India Tecnicamente si è aperta una crepa sul venturi che rendeva la carburazione impossibile. La crepa si fece davvero grande e ho dovuto comprarlo nuovo. Fui fortunato e trovai un Dell'Orto originale dell'epoca probabilmente anni 80 (era carburato per il 150 elettronico con miscelatore quindi la solita carburazione 160 BE3 100 con 48-160 e 6823.1) con miscelatore nuovo di zecca fondo di magazzino. Per spaccarsi sul venturi è proprio sintomo che lo Zamik o semplicemente la zama con cui è fatto e la fusione sono proprio scadenti come del resto quasi tutto proveniente dal' India che reputo il paese di pezzottatori per antonomasia molto più dei cinesi. Gli Spaco Lic. Dell'Orto dovrebbero essere i SI 20/20D gli altri sono fatti spontaneamente da SPACO SI 22 - 24 - 26 - 28 ecc Un mio amico con il 200 ha tribolato parecchio, non si riusciva a capire che cazzo era che non andava più bene dopo che il suo carburatore SI 24 Dell'Orto risultava imbarcato e lo ha sostituito con uno SPACO. Singhiozzi, borbotti, sembrava sempre magro e non si capiva il perchè nonostante la carburazione era la stessa e una cura maniacale della vite titolo miscela. Fece spianare in rettifica il suo Dell'Orto SI 24 dell'epoca con 38 anni di onorato servizio e la Vespa è ritornata ad andare bene come sempre. Purtroppo ad oggi il Dell'Orto SI è introvabile originale a meno che di non trovarlo usato o fondo di magazzino altrimenti c'è lo SPACO. Credo comunque che gli SPACO non è che saranno tutti fallati diciamo la verità, però se lo si può evitare è meglio.

Ci sono una vagonata di discussioni su Dell'Orto originale VS Spaco anche su questo forum. Ma proprio fiumi, fiumi di parole come dicevano i Jalisse C'è chi porta delle prove di diversità e chi le smentisce dicendo che sono diversità trascurabili. Ovviamente io non sono un tecnico ma una cosa l'ho capita, sono diversi... non in molto ma secondo me quel quanto basta per preferire Dell'Orto. Avendo avuto tutti e due ti e lo Spaco "si è scassato in autonomia" ti direi se ti fosse possibile di prendere il Dell'Orto. La carburazione tra i due è leggermente diversa c'è poco da fare. Una cosa però te la posso dire senza ombra di dubbio, le ghigliottine degli Spaco SI 20/20D non entrano nei Dell'Orto SI 20/20D e questa è una certezza perchè l'ho provato su me stesso.

Quindi non ci penserei due volte fossi in lui

Non esistono più da un pezzo i Dell'orto originali...parlo del SI ovviamente A me lo spaco si aprì sul venturi. Sono fatti proprio con i piedi del resto come quasi tutte le cose indiane. Diciamo che è spazzatura Io sono nella sfortuna stato fortunato perché riuscì a trovare un fondo di magazzino Dell'orto. Carburazione perfetta, poi con la vite a taglio dietro tutta un'altra storia l'accesso alla vite titolo miscela per la carburazione. E' fatto meglio per me. Dell'orto originale tutta la vita;-)

Io temo più per l'Euro 5 che per il 4 Quel motore fatto fuori l'Italia mi fa paura perché è roba indiana speriamo abbiano almeno il buon cuore di farlo fare a Piaggio India perché se si appaltano con qualche rammaro pezzottatore come LML o porcheria indiana simile stanno messi proprio male

Il sistema che ti ho detto sopra è valido se: 1) La carburazione al massimo è fatta bene (ovvero il getto del massimo è corretto per il tipo di motore che si sta carburando al minimo). E' fondamentale essere carburati bene al massimo e non avere imbarcate d'aria dalla testa, paraoli ecc. La carburazione va fatta prima al massimo (nel nostro caso con il getto giusto) e poi, ma solo poi si carbura al minimo con la vite titolo miscela. Ma questo è vangelo e non perchè lo dico io ma è proprio così. Diciamo che è proprio cassazione

Occhio a controllare la candela dopo la tirata di terza a full gas. Ho imparato a mie spese che con gli olii che tutti noi usiamo (i semi-sintetici e sintetici) la candela non prende subito il colore se prima non si raffredda per bene. Bisognerebbe avere la costanza di aspettare circa 20 - 30 minuti prima di smontarla. Tanto per essere espliciti pur avendo la vespa che funziona per bene, mettendo una candela nuova di zecca e facendo la famosa prova candela con la tirata, la candela risulterà a malapena leggermente colorata se non addirittura bianca e questo con i nuovi olio è perfettamente normale... è un consiglio altrimenti impazzite 1)Gli scoppietti in discesa sui 50 KM/h in quarta marcia senza dare gas io li ho eliminati completamente sia sulla PX che sulla Sprint Veloce, al 99% è la carburazione del circuito del minimo quindi la vite titolo miscela dietro al carburatore. Premetto che tutti e due i veicoli sono configurati con la carburazione originale di Piaggio essendo originali e non modificati. 2)Candele bicolori sono sintomo di cattiva carburazione o serraggio errato della testata (al 99%) Per carburare la vite titolo miscela uso fare così: - Scaldo per bene la vespa finche il motore non sia in temperatura, probabilmente una decina di KM sono sufficienti. - Vespa sul cavalletto, alzo il minimo finché non si blocca la vite (attenzione a non sforzare e spanarla) - La vite titolo miscela dietro al carburatore avvitarla tutta ovvero smagrisco al massimo finche non si blocca (attenzione a non sforzare e spanarla) - Sgasatina di 1/4 di acceleratore, due o tre. - Cominciare a svitare la vite titolo miscela con cacciavite piatto o brugola da 7 in base al carburatore che si ha (Dell'Orto originale o Spaco) fate attenzione mentre svitate la vitina, la vespa ad un certo punto comincerà a variare il rumore come se affogasse o comunque il minimo diventa più basso (non dura molto questo stato mentre svitate), continuate a svitare fin quando il motore non torna allegro come prima, appena trovato questo punto fermatevi, dovete svitare ancora di mezzo giro da quel punto. Portate giù ora anche il minimo sul carburatore (dovrebbe stare sui 1400 RPM) se non siete capaci di sentirlo ad orecchio compratevi un contagiri a induzione su ebay o in un negozio di utensileria o cinese che sia. Ricordate, non esistono i giri pre-fatti o altro, sono tutte cavolate che impallano e "n'zallaniscin" come si dice a Napoli. Questa è la carburazione titolo miscela, è un metodo che non vi dice nessuno perchè ognuno fa il misterioso. Sul forum nessun segreto ognuno dice quello che conosce per aiutare

Se posso permettermi dico che l'olio bardhal scooter injection va benissimo per la vespa con motore originale. Io valuto un olio da come mi porta a funzionare il veicolo specialmente a freddo... è lì che il motore lascia 1/5 della sua vita. È su questo il motul 510 è insuperabile. Manco 30 secondi e la vespa è responsiva al massimo. Con gli altri non si riesce. Un valore da tenere presente è il punto d'infiammabilità.

Il valore elevato di un bene è spesso direttamente proporzionale alla sua rarità. Aiutatemi a dire quanti milioni e dico milioni siano i PX in giro al giorno d'oggi ? Dire che un PX vale 6000 euro perchè è rimasto coperto sotto un telo 30 anni diciamo che la dice lunga un pò sul venditore. Io credo che nessuno nella "vita reale" gli abbia fatto un'offerta astrusa e sollevato dalle voci del popolo "tenta la carta online" il venditore ci sta provando. Direi che è proprio il classico Parlo per me, non credo di aver fatto mai buoni affari con i veicoli "vintage", ma probabilmente credo di aver pagato spesso un pò più del giusto, se però una cosa la posso dare per consiglio è che non bisogna avere fretta. Ho fatto molto di testa mia e riportato la SprintVeloce a nuovo splendore con il catalogo Vintage di Piaggio e speso molto, probabilmente se facevo come molti che ripristinano con "pezzi online" di quattro soldi avrei speso diciamo 1/10 ma il mio motivo è conservarla per me per sempre e non rivenderla.

No ma forse voleva scrivere 12000 Euro ha mancato uno zero. Tornando seri, sono oggetti abbastanza difficili da reperire perchè ovviamente la produzione si è fermata 60 anni or sono e quindi quello che la tiene lo tiene montato oppure lo vende caro... ma 1200 è fuori dalla la grazia di DIO. Arrivano a costare anche 200/300 Euro alcune volte. Probabilmente quello in foto no, perchè non l'ho mai visto su di un catalogo. Occhio che alcuni sono presenti anche nel catalogo Vintage di Piaggio (pochi), mi sembra che l'ultimo catalogo vintage sia il 2013 ma devi verificare. Un'ottima soluzione sono le "repro" alcune vengono vendute anche da SIP e altri (ti viene espressamente detto REPRO), per finire la vespa dei tuoi sogni va più che bene P.S. Non oso pensare a quanto arriveranno i PX 2T se piaggio non li produrrà più... Me li vedo i fantastici annunci su SUBITO: Vendo vespa PX ormai introvabile........ a 80.000 prezzo non trattabile:azz: tanto è un gioco al rialzo, poi lo vede un'altro e scrive 90.000 poi il terzo 100.000 e così via. Insomma abbiamo dei patrimonio e non lo sappiamo.

A me non si trattava di vibrazione o di rumore ad una determinata velocità, ma solo di un tintinnio "a freddo e a minimo", dopo manco 20 secondi ma proprio di orologio il rumore sparisce e non ricompare più. Come detto sopra ho risolto. Giusto per la cronaca ho provato a serrare a 15 NM x bullone ed il rumore ricompare per poi andare via dopo manco 20 secondi e non ricompare più Ho quindi svitato e riserrato a 13 NM... guarda caso "questa volta il rumore non è presente" Avendo avuto anche il modo di riprovare credo che non ci sia ombra di dubbio che è il serraggio a 15 NM Non sono un meccanico ne un maestro del tuning e ne un maestro della meccanica ma un ragionamento me lo son fatto 13 NM a bullone significa 1,3 KG (circa) a bullone 15 NM a bullone significa 1,5 KG (circa) a bullone ne conviene che a 15 NM serro circa 200 grammi in più e quindi applico una forza di 800 grammi in più su tutta la testata visto che i bulloni sono 4 Insomma 800g di forza in più non sono bruscolini, ma come detto prima non sono un maestro di meccanica, resta però il dato di fatto che a 13 NM il "rumorino al minimo a freddo non è presente", per dirla proprio tutta la vespa con il serraggio a 13 NM ha un piccolissimo miglior allungo (non voglio dare dati perchè non sarebbero statistici, ma chi la guida sempre se ne accorge e visto che la ho tra le palle da un bel pò di KM) ai maestri tuningari la risposta

I venditori non ammetteranno mai e poi mai di aver venduto a meno di quanto chiedevano in origine, interpellato da altre persone anche quello che ha venduto la Vespa Sprint Veloce continua a dire dal barbiere che ha venduto "a quel prezzo...":orrore: è un fenomeno tutto Italiano, perchè è un pò come quello che si presenta al bar e dice di non riuscire a utilizzare l'uccello per accoppiarsi più di due volte "fa un pò brutto", meglio spararla grande e dire... sei, setto, otto ma anche dieci. Mio parere personale, chi vuole veramente la vespa d'epoca: - Si prepari a pagare in tempi rapidissimi - Girate sempre con fotocopie di valutazioni di giornali specializzati per la quotazione ufficiale - Fatevi rilasciare dalla vostra assicurazione di fiducia le stime di massima di alcune vespe a cui tenete particolarmente. - Iscrivetevi ad un vespa club - girate i mercatini di interscambio Senza fretta la Vespa esce, sicuro........

Scusami però effettivamente non mi sembra molto credibile l'idea della crepa, la vespa andava comunque perfettamente e solo al minimo a freddo aveva il rumorino Quindi mi confermi che serri la candela tra 20 e 25 NM e il volano tra 60 e 65 NM no così giusto per dire... dei px che abbiamo provato(anche in officina) nessuno riusciva a serrare a 20Nm la candela e stesso dicasi per i volani a 60Nm Non credo che sia giusto la tua in deroga ad ogni modo per quello che ho visto Io alcune sono sballate proprio come misure.

Le filettature di albero e bullone sono perfette, addirittura sono state pulite e lubrificate come al solito. Quei valori per il volano non sono utili per un motivo molto semplice fanno riferimento al volano con Seeger e non come quelli più moderni che hanno la rondella parker e vogliono L'estrattore per essere rimossi. Quindi la trascrizione perseverata negli anni dovrebbe essere cambiata altrimenti a seguirlo come Vangelo si fanno i danni. Non c'è ne uno dei nuovi che serri a 60Nm per quanto riguarda la candela direi che invece è proprio sbagliato. 20 25 Nm la candela la sfonda la filettatura. Anche in officina mi hanno detto che no è troppo solitamente a volerlo fare con chiave il valore è 15Nm ovvero un 1,5Kg Per quanto riguarda i valori delle testate...per il125-150 rimanere massimo a 1,5 kg ovvero 15 Nm e 20 per il 200 ma sono valori massimi. Quindi occhio al manuale officina seguito a vangelo

Come non darti ragione

Esco ora dall'officina Piaggio, sono anche degli amici oltre che la mia officina. Abbiamo verificato il volano e il serraggio. È impossibile a 60 NM. Lo hanno verificato anche loro. Con chiave dinamometrica digitale dove si vede anche il passo di sforzo nel serraggio, la chiave a 60NM non scatta e rimane a 50,65 NM. Mi viene un dubbio a questo punto ma tu il volano lo hai mai serrato con la dinamometrica tra 60 e 65 NM come da manuale e se si con che chiave ? Perché dopo le 2 chiavi una Beta (la mia) Usag(del mio amico) e la terza Beta dell'officina ch è di tipo digitale e oltre a scattare emette anche un suono nessuna riesce a chiudere a 60NM mi chiedo O la tua chiave è sballata e di parecchio pure o sul manuale quel serraggio non è corretto. Aggiungo sul manuale la candela la porta da stringere a 20 - 25 N... a quel serraggio la candela è bella è andata spanando la testata Mauro

Forse non riesco a farmi capire... non la vendo ne ora e ne mai. Ma la sua valutazione è quella c'è poco da fare. La puoi mettere pure 40.000 Euro su subito.it o kijiji ma non la vendi. Passo e chiudo.

Non potrei mai andare oltre la quotazione Ruote Classiche 2800 Euro perchè per quanto l'ho sistemata ben bene il valore è quello c'è poco da fare. Ma comunque non me la vendo ne mò e ne mai, anzi sono alla ricerca di un'altra vespa 1953 - 1955:mrgreen:

Giusto per dirne una, la Sprint Veloce che ho comprato era anche in vendita su Subito.it a 4500 Euro perchè il figlio del signore che me l'ha venduta aveva fatto una media di quanto la vendevano su Subito.it Se non ricordo male la teneva in vendita da ormai 3 anni. Il signore che me l'ha venduta ovviamente ha visto gli scarsi risultati ed ha venduto a me a Euro 1800 + passaggio di proprietà. E' nato tutto per caso dal barbiere quando mi tagliavo i capelli e lui aspettava il turno, guardava il mio PX e mi disse anche io ho una Vespa Sprint Veloce che non uso più e da lì è nato tutto. Nel rarissimo caso volessi vendere la mia Sprint Veloce sicuramente non la metterei in vendita al prezzo superiore di RuoteClassiche questa è una certezza, anche perchè metterla in vendita ad un prezzo iperbolico c'è il serio rischio di non venderla proprio. E come diceva un famoso film polizzesco all'Italiana... "questi o li prendi a cavallo o non li prendi proprio". Traduco: la vespa o la prendi lontano da quei mercati (subito o ebay) altrimenti per i prezzi che hanno non la prendi proprio;-) Quello che fanno gli altri utenti che citi sinceramente come si dice a Roma "nun me ne pò frega de meno"...

Visto che molti di voi citano RuoteClassiche dopo che abbia introdotto l'argomento (RuoteClassiche) per primo in questo thread, credo sia doveroso da parte mia, dire due cose (senza sermone) ma probabilmente con un pizzico di serietà e serenità Chiunque compra un bene deve dare un prezzo al bene. Il bene deve essere quotato in base a dei principi (mercato, esperienza a trattativa ecc) e non a "subito.it" o "kijiji" Nel nostro caso per i beni mobili registrati (Auto, Barche, Aerei, Elicotteri, Vespe.... continuo ?): -Valutazione giornali del settore -Istituti Assicurativi Detto questo ognuno si regola come vuole, subito e kijiji non sono nessuno dei due sopra. P.S. Senza fare nomi e riferimenti su Subito.it c'è un PX del 1980 a 5000 Euro da almeno 7 anni. Credo che non ci sia nulla da aggiungere.

Ragazzi sarà pur vero che Ruote Classiche non riporta per filo e per segno l'immenso mondo Vespa vintage, ma diciamo che l'idea di massimo di dove si deve andare a parare c'è eccome se c'è ! Secondo me. I giornali specializzati per la quotazione dell' Antico perchè di questo parliamo non sono moltissimi. Diedi un'occhiata ad uno in lingua inglese comprato da un mio amico che cercava uno Spider Alfa Romeo del 1982, devo dire che i prezzi ad occhio e croce tra le due riviste sembravano essere molto simili. Occorre però dire una cosa, avete mai provato a voler assicurare il veicolo d'epoca per furto ? Vi pongo un quesito avete speso 12000 Euro per una fantomatica faro basso del 1953 su subito, volete assicurarla sul furto dato il prezzo di acquisto. Quali sono i metri dell'assicurazione ? - Riferimento Ruote Classiche in prima istanza - Accertamento tramite iscrizione FMI o ASI e votazione associata - Accertamento esperto dell'assicurazione. Questo è l'iter che ho fatto personalmente per la mia Sprint Veloce e devo dire che è difficile che ve l'assicurano per il prezzo di ruote classiche (molto ma molto di meno se vi sta bene) e questo ve lo posso garantire sulla mia pellaccia. I prezzi su Subito.it, Kijiji o come cazzo si chiama o Ebay sono prezzi che spesso comprendono costosissime opere fatte anche in maniera approssimativa su veicoli che erano solo da buttare ma che a forza sono stati rispristinati con una spesa spropositata rispetto al "VERO" valore del veicolo e quindi rivenduti per un guadagno a sua volta fuori dalla grazia di DIO. Spendere 10000 Euro per ripristinare una Vespa è lecito per ogni appassionato come me o come voi, ma a valore reale si può chiedere 12000 Euro per una faro basso del 1953... ? Certo che si, ma chi è lo stupido mi chiedo ? Chi compra o chi vende ? Avete già capito la mia risposta

Comunque in mancanza di nulla il borsino lo fanno i giornali quotati a fare questo. Uno su tutti ruote classiche. Si può consultare anche online. Ad onor del vero lo consultano anche le assicurazioni per il furto sulle storiche. Per molti il prezzo è subito e ebay che per me che vorrei comprare una vespa sono siti da scartare a priori. La mia Sprint Veloce d'epoca l'ho comprata tramite passa parola il prezzo è stato meno della metà rispetto a quello richiesto su quei siti ma molti vicino a al giornale su citato.

Devo per forza di cose parlare al passato, perchè il problema sembra definitivamente risolto, ho escluso anche io un battito in testa perchè sotto sforzo non presentava nessun problema e tirando la frizione non cambiava nulla. Lo squish era quello e probabilmente un pò basso per un motore di fabbrica, ma comunque... Per quanto riguarda il serraggio l'ho fatto a 12 probabilmente non altera nulla anche mettendolo a 13 Newton/Metro ma resta di fatto che a 15 come ho sempre fatto il rumore era presente e questo sembra ormai essere un fatto acquisito. Sicuramente non altera lo squish ma sicuramente è sparito il rumorino fortunatamente e il suono a minimo della Vespa è molto più gradevole e meno tintinnoso A tutto questo aggiungo che il mio amico ha questa chiave dinamometrica https://www.toolshopitalia.it/shop/chiavi-di-manovra/usag-810-n-20-100-nm-chiave-dinamometrica?gclid=CJLg4IGt_NACFbgW0wod3-YH1w io invece una Beta come questa: http://www.beta-tools.it/catalog/articles/view/606_slash_6+%C3%B7+606_slash_30/__lang_it/__catlang_it/__catalog_beta/__filters_ nello specifico la 606/6 ovvero da 8 a 60 Newton/Metro Capisco la mia che potrebbe non scattare a 60 NM per via del fondo scala ma anche quella del mio amico che è una USAG e che a 60 NM sarebbe perfettamente al centro della misura e quindi diciamo completamente precisa. A tutti e due il volano scatta a 50,50 NM come massimo e vi garantisco che è durissimo svitarlo. Credo che a 60 c'è il rischio di sfondare tutto, considerando che la chiave non scatta, ma il volano comincia ad avere quella tipica strizza di chi si vuol giocare un "filetto" quindi meglio non continuare... Le due chiavi sono quindi rispettivamente USAG e Beta credo che probabilmente siano le due migliori in assoluto sul mercato ad oggi, almeno per i 2 serraggi all'anno che faccio io.

Diciamo che con buona pace di eventi catastrofici il px nel 2018 sarà a 4 tempi e avrà l'abs al minimo sindacale pe tirare avanti per altri 10 anni