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ti dono un paio di foto che ho scattato loro in live al Wild At Heart (Campary A Billy+Besa Boga scooter clubs) a Reggio Emilia l'altro anno scorso...
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Come li hai conosciuti? a qualche raduno? Quello più grosso a sx è delle mie parti (sto a Nogara)
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restyling p125x - la gianna si cambia l 'abito
argomento ha risposto a motoracer15 in Tuning Largeframe
si certo che vanno su entrambi, ma a parità di primaria il cambio denti grossi ti da un rapporto finale più lungo. Beh dato ora so che hai il denti piccoli, accantona pure la scela 23/65 DE te la sentiresti ancora corta con un Polini in corsa 60 secondo me. Il 24/63 DD malossi potrebbe anche non essere così azzardato....... Se invece vuoi fare DE 24/65, occhio che per questa combinazione ti serve la corona 65 Piaggio del PE200, non la 65 DRT- 848 risposte
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restyling p125x - la gianna si cambia l 'abito
argomento ha risposto a motoracer15 in Tuning Largeframe
ma tu hai il cambio denti piccoli o grossi? perchè se hai il denti grossi è un azzardo la 24/63.... poi se te la senti lunga per la corona 63malossi non mi pare ci siano pignoni da abbinarvi per accorciarla (per allungarla si); Piccolo OT: da un po' spero di trovare una 24/63 ai mercatini per provare se il pignone 24DD ingrana anche la corona 64............ qualcuno lo ha già fatto? Per la corona 64 invece oltre il suo pignone 23 fornito assieme, eventualmente DRT fa i pignoni DD 22 (lo proverò presto) e 21 da abbinarvi.... hai più range di correzzione insomma- 848 risposte
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non avevo mai notato prima di adesso che anche sul VRforum vi fosse questo topic........ coincidenza o ispirazione da questo datato 2005? Che Cosa State Ascoltando? - Cagiva Mito Club Official Forum
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se è ben funzionante io direi proprio di si... potresti anche permetterti di rifare il motore.
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Bilanciatura albero e riduzione spazio nocivo
argomento ha risposto a motoracer15 in Tuning Largeframe
eh appunto! e anche quei 5mm di lunghezza biella si faranno sentire.... ripeto, stando sul tema vibrazioni -
Bilanciatura albero e riduzione spazio nocivo
argomento ha risposto a motoracer15 in Tuning Largeframe
appunto, secondo me quelli che poi vanno a girare su un 200 andrebbero appesantiti per vibrare meno..... -
Bilanciatura albero e riduzione spazio nocivo
argomento ha risposto a motoracer15 in Tuning Largeframe
Sei attaccato al vespa club "VR37100" ? si hai ragione! come dall'ampiezza della V tra i cilindri ma qui la mettevo solo sul piano delle vibrazioni.... -
Bilanciatura albero e riduzione spazio nocivo
argomento ha risposto a motoracer15 in Tuning Largeframe
gli alberi del px da originali nascono a ore 12, ma devi provarli su due lame rettilinee e a bolla! Poi non vi è dubbio che debba stare a ore 12, perchè la parte più pesante dell'albero deve contrastare la quella del complesso pistone-biella alle inversioni di moto: PMS e PMI Per il punti intermedi servirebbe un controalbero (o ancora meglio un secondo cilindro a 90°). Poi ovvio non è tutta qua l'equilibratura di un albero, andrebbe variato il peso delle mannaie anche al variare del peso del complesso pistone-biella..... ma per fare questo bisognerebbe aggiungere peso. Non lo faceva la piaggio stessa e infatti guarda quanto vibrano i 200...... perchè il complesso pistone-biella è decisamente più pesante ma l'albero è praticamente lo stesso (quel labbretto sulla valvola poco fa....)! Hey un'altro Veronese! Ciao Vècio! Sito da VeRona-città o provincia anca ti? Quoto la to' firma! -
Bilanciatura albero e riduzione spazio nocivo
argomento ha risposto a motoracer15 in Tuning Largeframe
con l'albero aperto anche si.... ma da chiuso non mi andava di spingere sotto pressa i tamponi di bachelite, e sughero non mi piace molto come temo potrebbe comportarsi con la benzina..... si so che è già stato usato da alcuni costruttori in passato, ma mi risulta fosse anche rivestito e col tempo si potesse sgretolare...... e poi se noti ho forato 8,5mm in profondità 28mm, ma ho filettato poi M10 solo per i primi 10mm così che la barra filettata di alluminio M10 si piantasse finito il filetto (oltre la frenafiletti forte-a.temperature) lasciando il resto del foro vuoto ma tappato; la vite brugola in foto 2 segnata col pennarello nero è per indicare la profondità del filetto. -
si è possibile, gomme come queste che sono in realtà un po' più grosse secondo me calzano meglio sui cerchi larghi 2.5" io monto le DunlopTT92 scartate da quelli che corrono con gli sputer, sui SIP tubeless 2.5"
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Bilanciatura albero e riduzione spazio nocivo
argomento ha risposto a motoracer15 in Tuning Largeframe
Il mio albero originale c57 anticipato è così tornato bilanciato a ore 12, senza aumentare il volume nocivo ma anzi riducendone un po' di quello acquisito dalla lavorazione di anticipo. col senno di poi, dovessi ripeterlo non starei più ad aggiungere quel bullone avvitato-puntato-sagomato per non toccare il carter.... per il tempo che mi ha fatto perdere non ne vale la pena. L'alleggerire la il lato mannaia basso invece è semplice e veloce, la barra in 2^ foto che si vede è un tondino pieno di alluminio filettato a M10 segato a filo spalla. il foro è filettato solo per 9-10mm tanto da usarlo come tappino bloccato con la frenafiletti forte-alte temperature -
restyling p125x - la gianna si cambia l 'abito
argomento ha risposto a motoracer15 in Tuning Largeframe
Negli ingranaggi non c'è solo contatto e spinta ma anche e sopratutto strisciamento; che cambia punto di contatto continuamente. Non c'è sempre solo contatto della punta o solo del fusto. Gli elicoidali indipendentemente dal numero denti fanno più attrito di quelli dritti sempre perchè a parità di larghezza ingranaggio hanno i denti più lunghi e una conseguente superficie di contatto più lunga (allego foto esplicativa di raffronto), più il fatto che c'è trascinamento tra frazioni di più denti (cioè in ingranamento prima che si stacchi completamente uno c'è il suo successore che già tocca) e non uno per volta come i dritti: ecco perchè battono un poco al minimo e si tramuta in fischio al primo salire dei giri (poi non si sente più). Senza contare l'attrito che ti fanno mangiare sui cuscinetti per il carico assiale, tendono ad allontanarsi in parole povere spingesi via l'un l'altro lungo gli assi di rotazione. Nei motori da corsa, gli ingranaggi sono sempre a denti dritti. Nei motori stradali si usano gli elicoidali per motivi di silenziosità e longevità; quest'ultimo non è il caso della Vespa dato durano 2 vite anche quelli dritti.- 848 risposte
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restyling p125x - la gianna si cambia l 'abito
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beh la 7molle sulle LML, trovo abbiano scelto il miglior compromesso Più robusta della 6 molle, di facile reperibilità ricambi e pignoni;)- 848 risposte
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restyling p125x - la gianna si cambia l 'abito
argomento ha risposto a motoracer15 in Tuning Largeframe
6 molle flangia/dischi acciaio da 97mm che veniva montata una volta sulle 125/150 7 molle flangia/dischi acciaio da 107mm che veniva montata una volta sulle 200 la flangia del pignone di una 7 molle può essere tornita rapidamente per essere adattata a una 6 molle. Dave non ha un tornio anche da battaglia per farlo? dall PX millennium credo.. montano tutte quel macigno a 8molle della Cosa2 le LML dicono che non si sa mai bene cosa si trova, un mio amico nella Star125 ha trovato una 7molle con pignone z21. I parastrappi vanno combinati alla potenza&coppia del tuo motore, comunque quelli già presenti nei kit primarie Malossi e Polini dovrebbero già essere con molle rinforzate rispetto le originali.- 848 risposte
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Bilanciatura albero e riduzione spazio nocivo
argomento ha risposto a motoracer15 in Tuning Largeframe
premetto che non ho esperienza all'infuori della Vespa per la messa a punto dei motori ad ammissione rotante, ma perchè questo mi chiedo.... se c'è meno spazio nocivo non dovrebbe essere più efficace l'azione pompante? Mi viene da pensare all'albero del T5 e a quelli che faceva la vecchia Andrea Pinasco con il volantino lato volano che veniva ricoperto di resina/bachelite gialla per riempire lo spazio vuoto con materiale leggero.... -
Quando anticipiamo l'albero o raccordiamo i travasi ai carter allargandoli per un 166/177cc... miglioriamo magari il rendimento volumetrico ai fini della potenza massima ma aumentiamo lo spazio nocivo all'interno del carter pompa riducendone l'efficacia pompante appunto e riducendo il rendimento volumetrico ai bassi regimi. Riguardo all'anticipare l'albero asportando, sappiamo che dopo aver asportato il materiale dalla spalla valvola si viene a perdere l'equilibratura a ORE 12. Supponendo che sarebbe opportuno procedere a una riequilibratura verso la posizione di partenza (ore 12), ho visto fin'ora i più (produttori compresi) procedere ad equilibrare asportando più o meno materiale dal lato basso della mannaia... aumentando ulteriormente lo spazio nocivo e peggiorando l'effetto pompante come sopra descritto. Ora vorrei riequilibrare il mio originale c57 px125/150 rifasato a 5°/138° da PMS (originale è 6°/115 per chi lo ignorasse) e per i motivi sopradescritti vorrei procedere aggiungendo materiale e volume pesante sul lato alto della mannaia anzichè toglierne al lato basso. Stavo pensando di forare M8 perpendicolare quel piano circa quadrato di lato 15mm (sto cercando di farmi capire!) per fissarvici a loctite alte temperature un prigioniero cui avvitare quei 2 dadi più o meno alti (ovvio che bisogna comunque stare all'interno del settore circolare mancante) che mi diano il contrappeso utile. Se non bastasse foro filettato e trasversale la mannaia dal lato opposto riempiendo con barra filettata di alluminio o polimero, sempre bloccate a loctite. Qualcuno ha già provato? Consigli o sconsigli e opinioni?
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a ben pensare mi pare un argomento buono per un nuovo topic, copio-incollo e apro in sezione TUNING LARGEFRAME. Ecco il link: http://www.vesparesources.com/tuning-largeframe/58343-bilanciatura-albero-e-riduzione-spazio-nocivo.html#post864544
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restyling p125x - la gianna si cambia l 'abito
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c'è uno su e-bay che li ha nuovi Malossi per 80+10ss INGRANAGGI RAPPORTI FRIZIONE PIAGGIO VESPA 200 PX CLUTCH | eBay sono per frizione 7molle del 200 ma basta prendere un attimo sul tornio il pignone per tornire il diametro della flangia da 107mm a 97mm...... ci vuole quasi più a dirlo che pensarlo. A meno che tu non abbia la frizione 7 molle.- 848 risposte
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restyling p125x - la gianna si cambia l 'abito
argomento ha risposto a motoracer15 in Tuning Largeframe
guarda la mia opinione la sai...... cioè che sono di parte per i DD in genere.... qua secondo me tra 23/65 DE con l'attrito che ti mangiano gli elicoidali te la senti tirare come la 23/64 DD (il suono per me è trascurabile)... certo se come dici agli stessi cash ti danno assieme alla DE 23/65 anche un pignone da 24, nel caso volessi allungare ancora data la coppia che ti dona l'albero c60 puoi farlo rapidamente.................... solo che, sei sicuro ti diano sto pignone DE24, io non li ho mai visti ne sentiti (almeno come DRT)- 848 risposte
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Vespisti di Modena e dintorni...giretto domenicale?
argomento ha risposto a motoracer15 in Viaggi e ....
oggi ho fatto un giretto in moto con quelli del mio motoclub, Biellescaligere (Scaligero è il sinonimo nobile di Veronese), per valle destra Adige, val Cavedine e valle sx Adige (della quale vi farò fare il pezzetto a me preferito come panorama )..... se il giorno che rifisserete per il giro nel Veronese fosse una giornata come come oggi, col sole risplendere in alto e riflettere sulle acque, e la neve a guarnire le vette delle Prealpi .......... sarebbe perfetta -
RISPOLVERO QUESTO VECCHIO TOPIC PER: Quando anticipiamo l'albero o raccordiamo i travasi ai carter allargandoli per un 166/177cc... miglioriamo magari il rendimento volumetrico ai fini della potenza massima ma aumentiamo lo spazio nocivo all'interno del carter pompa riducendone l'efficacia della pompa appunto e riducendo il rendimento volumetrico ai bassi regimi. Riguardo all'anticipare l'albero asportando, sappiamo che dopo aver asportato il materiale dalla spalla valvola si viene a perdere l'equilibratura a ORE 12. Supponendo che sarebbe opportuno procedere a una riequilibratura verso la posizione di partenza (ore 12), ho visto fin'ora i più (produttori compresi) procedere ad equilibrare asportando più o meno materiale dal lato basso della mannaia... aumentando ulteriormente lo spazio nocivo e peggiorando l'effetto pompante come sopra descritto. Ora vorrei riequilibrare il mio originale c57 px125/150 rifasato a 5°/138° da PMS (originale è 6°/115 per chi lo ignorasse) e per i motivi sopradescritti vorrei procedere aggiungendo materiale e volume pesante sul lato alto della mannaia anzichè toglierne al lato basso. Stavo pensando di forare M8 perpendicolare quel piano circa quadrato di lato 15mm (sto cercando di farmi capire!) per fissarvici a loctite alte temperature un prigioniero cui avvitare quei 2 dadi più o meno alti (ovvio che bisogna comunque stare all'interno del settore circolare mancante) che mi diano il contrappeso utile. Se non bastasse foro filettato e trasversale la mannaia dal lato opposto riempiendo con barra filettata di alluminio o polimero, sempre bloccate a loctite. Qualcuno ha già provato? Consigli o sconsigli e opinioni?
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dipende dalla misura... la 150/60 che ho su ora fa 161, un bel po' in più insomma. cmq tornando in tema guardale da dentro le gomme, vedrai che ce ne sono con le tele sono disposte radiali anche se esternamente non sono così marcate.
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Io mi riferivo al contrario cioè radiali venduti per convenzionali, comunque guarda le trame dentro.. Anche la larghezza è un dato nominale dichiarato, nelle gomme da pista/strada x moto supersportive ci mangiano su dichiaratamente sulle tabelle di montaggio molti mm e più. Es. ora sulla RS250 ho una coppia di Bridgestone BT003RS in nominale 120/60-R17 e 150/60-R17 su cerchi canale 3.50" ant e 4.50" post. Le larghezze reali sono 117 e 161 Prima montavo delle Michelin Power One in nominale 120/60 e 160//60, reali erano 122 e 166. Ti giro link della tabella di montaggio di questo pneumatico Bridgestone nelle varie misure e a seconda dei cerchi, in fondo pagina, capirai da solo: BATTLAX BT-003 RACING STREET | Products | Motorcycle Tires | Bridgestone Corporation
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Board startup date: September 04, 2017 19:43:09
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