carloalberto85

Ciao, La revisione purtroppo va fatta in Italia quindi ogni due anni, noleggio un furgone x il weekend e via.

Riapro questo argomento dopo milioni di anni perche' a quanto pare la legge qui in Germania come in Italia sembra essere cambiata. Adesso non conta piu' la residenza del proprietario del mezzo ma di chi utilizza il mezzo per quanto riguarda documenti e targhe. Praticamente tanto per ricapitolare i capitoli precedenti 5 anni fa ho portato la mia vespa ET3 con targa e documenti italiani in Germania dove vivo e sono riuscito a non dover cambiare nulla intestando la vespa a mia madre che ha residenza in Italia. A quanto pare ora sta cosa non e' piu' possibile....a quanto spero di aver capito male adesso se il proprietario della vespa vive in Italia ma la vespa viene utilizzata da un'altra persona che risiede in Germania (in questo caso io) dato che la vespa "passa la sua vita" in Germania, non solo per cilindrata superiore a 125cc e 11,5KW di potenza dovrebbe pagare la tassa di circolazione in Germania ma e' obbligatorio che venga registrata in Germania con conseguente distruzione del vecchio libretto e targa. Questo e' quello che ho capito io....c'e' qualcun altro che vive in un paese estero ed ha trovato il cavillo legale per non dover cambiare documenti e targhe originali della sua vespa in quel paese (EU)?

Ciao, qui in germania si puo' entrare in autostrada anche con un 125cc quindi in teoria dato che ho preso da poco la patente A, potrei usare la mia ET3 anche su tratti autostradali. La mia domanda e': "Quanto e' rischioso girare in autostrada agli 80-85Km/h con una smallframe?" So che le statali sono meglio perche' ci sono tornanti, paesaggi etc etc ma in autostrada faccio prima e ogni tanto non mi dispiacerebbe prenderla...sol che non vorrei rischiare troppo. In teoria stando sulla corsia di destra non dovrei correre rischi ma voi avete mai provato durante i vostri viaggi all'estero?

Io ricordo solo la seguente cosa.....una vespa di 30 anni non e' una kawasaki ninja....se continui a sgommare in frenata prima o poi qualcosa si scassa o si piega e non ne vale la pena. E' come pensare di fare un drift con la vecchia 500, mi son spiegato?

Incontro un po' di resistenza...nel senso devo spingere.

Ok, verifichero' la marca appena arrivo a casa. Ma una ET3 non dovrebbe segnare/fare i 90km/h? In piu' non si puo' dire che il mio motore abbia proprio 35 anni visto che e' stato "sistemato" da poco. Come si fa a capire se il motore ha una buona compressione? Nel senso a me sembra che risponda bene ma non so se questo sia sintomo di buona compressione. Il codice della testa da ET3 e' 2A o 2B? Io monto una 2B perche' ai tempi mi e' stato assicurato fosse quella giusta ma ho anche una 2A ed ora comincio ad avere qualche dubbio.

Ciao a tutti, ho un dubbio che da un po' mi gira per la testa... Io una 125 primavera ET3 del 1980...il motore e' stato rifatto da me ed un amico che se ne intende e non mi sembra ci fosse niente di storto. Unica cosa, abbiamo notato che il braccetto dell'albero motore lato volano aveva un graffietto dal lato del volano e che l'albero del cambio aveva un minimo di gioco che verosimilmente chiudendo il motore si e' attenuato un po'. Ah il cilindro e' un 125 ET3 originale, non rettificato, solo lucidato. La testa dovrebbe essere la sua e il pistone e' un piaggio di una pk 125 nuovo*il rettificatore ne aveva un lotto e ne ho approfittato) con relative fasce ad L. Detto cio'...la vespa va al massimo agli 80Km/h....Non riesco a spiegarmi il perche'. Il contachilometri e' di una et3 "prima serie" con bordino in metallo e sembra attendibile. (non ho fatto test GPS precisi perche' ho paura di rendermi conto che quegli 80km/h siano in realta' a malapena 70km/h ) L'unico dubbio che mi viene e' che il carrozzaio cui portai la vespa a rifare la carrozzeria poco dopo aver rifatto il motore, possa aver deciso di intascarsi il mio gruppo termico originale e metterci sotto un 100cc( a quanto va un 100cc da vespa?) o non so cosa. E' possibile? Comunque non ho voglia di aprire il motore e controllare.... Purtroppo non so come andasse prima di rifare il motore perche' l'ho rifatto proprio perche' ai 70km/h faceva rumori strani dovuti a problemi con parastrappi, cuscinetti e paraoli. La marmitta e' nuova sempre siluro. Il carburatore sembra in perfetto stato, non perde un colpo e tiene il minimo ed e' un 19/19. Qualche idea? Grazie Carlo

No, se non hai la patente moto in Germania non puoi guidare alcuna moto. Questo non implica che tu possa guidare uno scooter 50cc...se non hai il patentino AM, non puoi guidare nessuno scooter. Ora con la patente B tedesca, il patentino AM e' incluso pero' io sulla mia patente B italiana non ho indicato nulla sulla riga AM, ragion per cui all'estero non potrei guidare scooter 50cc. In Italia invece si'. Occhio a non dare per scontato alcune convenzioni nazionali all'Estero. In Germania per ste cose, sono moooolto fiscali.

Per quanto riguarda le mie ricerche , i 6 mesi o 12 mesi di permanenza in Germania non sono relativi assolutamente al periodo di residenza in germania del proprietario del mezzo ma del mezzo stesso. Ergo, non essendoci modo di provare con certezza che la mia vespa e' stata in germania tutto il tempo, non c'e' modo di obbligarmi a fare nulla. Possono anche inserire la data del primo fermo a terminale ma se il giorno dopo vado in Francia?! Come la mettiamo?

Chiedo venia per l'espressione inadeguata....sono nel pieno della realizzazione di quanto detto poc'anzi e finalmente sono vicino alla "soluzione" quindi mi sono lasciato un po' scappare la mano.

Ciao VintageRider, allora la cosa e' piu' o meno cosi': Qui in Germania non e' come da noi dove ci sono PRA o motorizzazione e via...qua per ogni cagatina c'e' un ufficio diverso che ne spara una ogni tanto. Praticamente qui a Heidelberg, il KFZ ZulassungStelle(ufficio che si occupa di reimmatricolarti il veicolo e rilasciarti la targa) mi ha detto che non c'e' verso di procedere mantenendo documenti o targa originali per scopo collezionistico previo annullamento o roba simile. Ovviamente ho chiamato qualche giorno dopo chiedendo come si puo' reimmatricolare senza documenti e mi hanno detto che ci vuole il Vollgut Achten(che e' una specie di revisione ) del TUV in cui appunto il TUV certifica la veridicita' dei dati relativi al veicolo che dovrebbero esser scritti nel libretto. Ovviamente il TUV di Heidelberg senza libretto non produce nessun documento. A Stoccarda invece no problem vai al TUV, paghi(come ad Heidelberg) e loro fanno tutto. Poi vai al KFZ Zulassungstelle e procedi con le pratiche. Un mio collega qui ha un amico meccanico che deve fare la stessa cosa e mi ha detto che per facilitare le cose al TUV e' meglio farsi rilasciare dalla Piaggio un documento con i dati del veicolo(certificato d'origine e scheda tecnica). Con un centinaio di Euro ti rilasciano tutto senza problemi. Il problema qual'e': Poi hai due documenti e due targhe per lo stesso veicolo e se ti beccano per qualche caso sfigato, ti aprono in Germania e poi anche in Italia. Ho trovato anche un trafiletto del manuale degli italiani all'estero rilasciato dal ministero degli interni in cui si dice che un Italiano iscritto all'AIRE e residente all'estero ma con domicilio eletto in Italia non e' obbligato a reimmatricolare i propri veicoli come vorrebbe la legge dello stato in cui risiede. Peccato che nonostante sto manuale sia un atto pubblico, nessuno se ne prende la responsabilita' Inoltre le assicurazioni italiane se hai residenza all'estero non ti assicurano perche' non sanno che massimale farti e se ne fregano del domicilio. Soluzione definitiva: Ho intestato la vespa a mia madre residente in italia, lei la assicura a nome suo in Italia (cosi' l'assicurazione non ​edit!!!) ed elegge me come unico pilota autorizzato e coperto dall'assicurazione italiana. Cosi' non sono obbligato a reimmatricolare nulla perche' la vespa a tutti gli effetti non e' mia e posso guidarla dove voglio perche' ho la patente A (con la B all'estero non possiamo guidare neanche lo scooter se la linea AM e' vuota) e sono coperto dall'assicurazione. Unico pacco e' la revisione da fare in Italia e che potrebbero chiedermi di provare che la proprietaria del mezzo sia davvero mia madre. Carlo Spero di essere stato esaustivo.... P.S. Io sono passato per la dogana svizzera con un furgone con la vespa dentro e nessuno mi ha chiesto nulla. Fore ho avuto fortuna.... Sto forum ha le notifiche via mail....

Grazie VespaA, la pratica corretta la so anche io. Mi sono informato sulla cosa prima di scrivere ed ho chiamato i vari uffici in Italia e Germania e le cose stanno come dici tu. Pero' il mio obiettivo e' un altro quindi credo che faro' l'italiano e non reimmatricolero' la vespa in Germania e al massimo paghero' le dovuto multe. In realta' qualche via per fare quello che voglio c'e' ma detta in poche parole...la fregatura e' dietro l'angolo.

Non lo dico a nessuno ma come hai fatto con Assicurazione e Revisione?

Che sono il proprietario non c'e' dubbio. Che faccio controlli incrociati....e' possible ma spero di no. A quanto ho capito preferiscono evitare i contatti fra i vari uffici internazionali e non credo esista un database comunitario. Vedremo, mal che vada se vedo che la cosa sembra pericolosa, lascio la vespa con solo docs italiani e al massimo se mi fermano per la seconda volta con la vespa ancora italiana, paghero' la multa.

Portero' le vespe qui a novembre. E poi mi creero' il problema allora. Comunque ci sono varie dichiarazione contrastanti telefonando ai vari uffici. Ho chiamato sia qui che a Stoccarda e a Stoccarda a meno che l'impiegata non sia una fusa totale, sembra tutto possible senza problemi. Non serve neppure il contratto di vendita che attesti che tizio ha venduto la vespa a me. Vedremo quando sara' il momento.

Ultime novita', sta storia dell'immatricolazione senza documenti in Germania e' una bufala. Ho chiamato sia il TUV per i documenti di revisione/conferma dati tecnici e gli servono documenti e targa originali altrimenti sono cazzi e ci vogliono un sacco di soldi e tempo ma comunque anche una volta ottenuti i documenti del TUV all'ufficio immatricolazioni non rilasciano i nuovi documenti se non ti porti dietro i documenti originali e la targa che loro provvederanno a distruggere. Ovviamente ci sono meccanici che ti fanno le cose in scamuffa ma non so se fidarmi visto che mi sono state dette testuali parole: "Allora la vespa me la porti in officina ed io vado a fare tutto e te la riconsegno con tutti i documenti e targhe in regola senza problemi anche se la presento agli uffici vari senza documenti. La registro a nome mio e poi tu quando vai a registrarla a nome tuo non avrai problemi. Come faccio non ti deve interessare pero' io posso farlo. 550 euro" Cosa devo fare? Lasciare la vespa in Italia per x anni inutilizzata? Far finta di niente ed usarla in germania con i miei docs italiani?(in teoria dopo 6 mesi sarei obbligato a registrarla in germania) Registrala e perdere libretto e targa originale o scegliere la strada del meccanico furbetto? A parte il costo, mi scoccerebbe trovarmi nella situazione in cui la vespa e' ufficialmente SUA in germania e questo faccia lo stronzo.

Ma quindi posso non andare al TUV? Questo Vollbnahme e' equiparato al documento che rilasciano al TUV o e' un'altra cosa? La targa non la devo sempre richiedere in motorizzazione?(Cosa vuol dire "ti fai una targa"? Ci sono negozi apposta per fare le targhe?)

Heidelberg...Baden Wurttemberg Comunque qua sembra che io debba andare al TUV per avere il documento che attesta che la vespa e' conforme alle norme di circolazione tedesche a fare un'assicurazione tedesca che mi dara' una conferma elettronica con un numero temporaneo da usare per i documenti tedeschi all'ADAC con libretto e targa italiana per il rilascio di documento e targa tedesca. Dalle ultime info tedesche, il libretto dovrei poterlo rivedere(non so in che condizioni) dopo 6 mesi, la targa invece me la macerano. Inoltre ogni anno tramite RID su conto tedesco ti prendono un qualcosa per la tassa di circolazione.

Salve, mi serve un consiglio. Sto per trasferirmi in Germania e voglio portarmi dietro la mia ET3...pero' mi hanno detto dalla motorizzazione tedesca che i miei documenti originali e la mia targa originale verranno ritirati(La vespa ha ancora la sua prima targa BG ed il suo libretto originale a pagine). Se vado alla motorizzazione italiana c'e' possibilita' di ritirare dalla circolazione la vespa e tenermi la targa e farmi annullare il libretto ed andare in Germania in questo stato e reimmatricolare la vespa senza perdere nulla? Se dovessi in futuro tornare in Italia a voivere vorrei poter riutilizzare la vecchia targa. Grazie di qualunque consiglio Carlo

Ciao, sono Carlo. Mi sono già servito varie volte dei vostri consigli per lavoiretti o dubbi sulle mie vespette. Al momento ho una ET3 completamente rimessa a nuovo ed una 50 special un po' disastrata da sistemare. Per la 50 special avrei bisogno di una mano, se qualcuno ha voglia di sporcarsi un po' le mani. Posso fare anche da solo ma vista la poca esperienza non vorrei fare cavolate. A riguardo ho messo un post proprio stamattina in sezione restauro smallframe. Vorrei evitare di andare in carrozzeria o da meccanici specializzati perchè ho poco tempo e ho visto i prezzi che chiedono nella'area di Milano e dintorni.

Ciao, abito dalle parti di via giambellino. Visto che non sono particolarmente esperto per quanto riguarda il discorso restauro, avrei bisogno di qualcuno che avesse voglia di affiancarmi nella pulizia del carter o magari vedere insieme a me se basta così o se è il caso di aprirlo e procedere al restauro completo(sperando di no per una questione di tempo e soldi) e per sistemare la vernice. La vernice presenta segni un po' dappertutto ma la parte più diciamo danneggiata sarebbe quella che ho già molato sulla fiancata sinistra. Vorrei dare primer, stucco, fondo e vernice ovviamente carteggiando i mezzo alle varie fasi ed essendo la prima volta, una mano da parte di qualcuno esperto farebbe comodo. So che i "restauri parziali" non sono il massimo ma al momento non ho i soldi per una sabbiatura ed una riverniciatura completa. Qui a Milano i prezzi sono proibitivi....Mi chiederebbero dai 1200 ai 2000 euro portandogli il telaio già smontato. Se qualcuno mi vuole dare una mano in settimana la sera, è ovviamente bene accetto. Carlo

Ciao ragazzi, ho una richiesta un po' particolare ma che magari può interessare a qualcuno. Voglio rimettere in sesto in 3 settimane (o anche meno una vespa special del 1977 che ha bisogno di una leggera sistemata alla vernice ed il motore va pulito esternamente e controllato per vedere se ci sono altre magagne. Per ora ho molato il telaio dove vorrei rinfrescare la vernice ed ho tirato giù il motore(è praticamente coperto di fango...ma credo che il gruppo termico e l'area volano si sia salvato). Mi devo trasferire in Germania e vorrei che la vespa fosse in uno stato accettabile per affrontare il viaggio) Le cose grosse le farei una volta stabilito là. C'è qualcuno della zona di Milano che avrebbe voglia di darmi una mano/consigliarmi di sera dopo le 19.00? Grazie in anticipo Carlo

Ciao, la mia ET3 è stata restaurata da poco di motore e di carrozzeria e fin qui tutto ok. In quarta quando accelero al nomelae rumore di motore si affianca un rumore strano che sembra uno spernacchiamento di marmitta. Quando decelero diminuisce. Non mi sembra nulla di che però vorrei riuscire a capire cosa può essere. Quando in folle accelero, sto rumore non c'è. Il rumore potrebbe far pensare anche ad un contatto elettrico, come se ad alti giri partisse il clacson in modo attenuato dando questo strano rumore. Non so, comunque il rumore sembra una pernacchia. A cosa sia dovuto non lo so e vorrei chiedere a voi che avete più esperienza di me, se vi è mai capitato o se vi viene qaulche idea a riguardo. Grazie

Boh...molti amici vespisti me l'hanno consigliata proprio per viaggi lunghi perchè visto che è più imbottita dovrebbe assorbire maggiormente le vibrazioni del telaio. Proverò, poi vi farò sapere.