Mamma mia!!! Che casino!!!!! Mai più!!!!!

[Totonnino]

Scusate lo sfogo, ma veramente non credevo che si potesse alzare un tale polverone su un'inserzione di vendita.

Mi riferisco a quanto successo nel mercatino circa l'inserzione di vendita della Vespa del mio amico. (spero che PAsqualo l'abbia già cancellato).

A parte i modi e la cortesia del venditore che non sto qui a giudicare visto che non ero presente alle conversazioni, ma che comunque richiederebbero almeno un diritto di replica (mai limitarsi ad una sola campana) il mio errore nel considerare le spese comprese nel prezzo, e invece andavano escluse, ha sollevato un tale casino.

 

Ho spiegato in altro post che la Vespa la dovevo prendere io e mi ero accordato per fargli fare un tagliando e la revisione, poi, visto che non la prendevo, tali lavori erano comunque stati fatti. Ho letto post che dubitavano sulla bontà della Vespa, sostenendo che chi la porta dal meccanico per venderla allora cela qualche grave problema..........

 

Ho detto che la Vespa era di un mio amico e che vi passavo il numero e mi viene segnalato che chi inserziona dovrebbe essere PROCURATORE.....

 

Altre volte ho letto di persone che segnalano Vespe trovate in vendita con il relativo n.ro di telefono del proprietario......

 

Non ho mai nascosto il mio ruolo di semplice inserzionatore per una Vespa che ritenevo e ritengo ancora un affare considerato i prezzi che corrono. Io non l'ho più presa perchè la botticina sul posteriore mi avrebbe costretto moralmente a portarla subito dal carrozziere e al momento non potevo nemmeno permettermi la Vespa, figuriamoci le riparazioni.

 

Posso comprendere che il mio errore nel prezzo possa essere interpretato come rialzo (vi assicuro che non è così), ma da qui a scrivere 50 messaggi, sanzionando la scorrettezza dell'annuncio......

 

 

Ancora scusate lo sfogo, ma devo dirvi che sono rimasto molto colpito nella gestione dell'accaduto......Non credevo che potesse succedere su VR.

 

[barroi]

hai tutta la mia solidarietà totonnino...

purtroppo ultimamente si son viste cose strane sul mercatino ed evidentemente c'è tanta gente pronta a mettere le mani avanti...ma dico io fossi uno sconosciuto!!! secondo me si è esagerato..comunque

almeno questa storia ci insegnerà qualcosa e presteremo più attenzione a cosa si posta..

in culo al maledetto px...

Ps...

Dante, Divina Commedia inferno, canto III, verso 51

[Marben]

Io ho seguito la vicenda poco costantemente e non conosco la posizione dei miei "colleghi" dello staff in merito. Mi limito a commentare, con l'intento di ricucire questo piccolo strappo, quelli che sono i post che leggo nella discussione incriminata.

Mi sembra di capire che la questione si concentri sull'aumento postumo della richiesta per la Vespa in oggetto.

 

Voglio comunque dire che da quel che leggo nessuno, Tonino, si è risentito con te personalmente. Questo penso sia chiaro.

Aggiungo che la chiusura della discussione, benchè possa apparire un gesto di estrema severità se non immotivato, è comunque un'azione "saggia". Saggia nella misura in cui, alla luce delle polemiche sorte, non vi può essere un dialogo diretto fra le parti. Questo perchè tu ovviamente sei un semplice 'portavoce'... Comprendi benissimo che è difficile condurre una trattativa rivelatasi piuttosto complessa senza avere il contributo diretto ed inequivocabile del venditore.

Per questo la chiusura è da leggere come un provvedimento 'cautelare' per evitare ulteriori imbarazzi da parte di tutto coloro che sono intervenuti nella trattativa stessa. In primo luogo per te, che credo non abbia vissuto molto serenamente (come è logico che sia) il riscaldarsi - sebbene non così violento - degli animi.

 

Personalmente non sono contrario alla vendita "per conto di terzi", ovviamente che si intenda come hai fatto tu, ovvero come portavoce di qualcuno che non scrive su questo forum. Nè ritengo che si debba regolamentare in maniera puntuale questo aspetto; il mercatino è già sottoposto ad una normativa che - lo riconosco - è piuttosto restrittiva, ma tutti sapete bene il perchè di tali scelte e più volte le avete condivise.

Ripeto, a livello personale (quindi come utente semplice, non come moderatore) non sono affatto contrario alla vendita con intermediari, ma confesso di ritenere che una simile situazione possa facilmente portare a malintesi di questo tipo.

 

Infatti auspico che in situazioni del genere, alla prima avvisaglia di un possibile equivovo, intervenga il venditore o comunque chi è direttamente responsabile della compravendita. Certamente in questo caso avrebbe permesso un chiarimento. Tutto deriva da oggettive difficoltà di comunicazione, senza che qualcuno sia per questo necessariamente colpevole. Perchè, penso che risulti chiaro, non si è mai inteso di negare il diritti di replica, cosa di fatto mai accaduta.

 

Oltre a questo, resta il problema del 'rincaro', da considerarsi a parte. Forse bisogna stilare, per questo, un regola più chiara.

E', al di là di tutto, una mossa "politicamente scorretta", alla luce della quale sono comprensibili tutte le rimostranze. In questo caso resta secondo me ottimo il consiglio di discuterne a livello personale, privato.

Anche alla luce della ridda di critiche e commenti contrariati, la scelta della chiusura resta saggia e condivisibile.

 

Quando Barroi parla di "prestare più attenzione a cosa si posta", credo che non lo intenda in senso polemico. Perchè è una lezione tanto per chi inserisce annunci, tanto per noi dello staff. Come vedete, man mano che si presentano situazioni complesse, esse costituiscono lo spunto tanto per perfezionare il regolamento, tanto per capire "come moderarci" e, conseguentemente, "come moderare".

Da qui mi piacerebbe ripartire, cercando di fare tesoro degli errori che ognuno può aver commesso nella trattativa, senza esclusione alcuna. Rimangano come 'consigli' quelli che ho scritto qui sopra. E diamo un paio di punti di sutura a questa ferita che, come si poteva evitare, altrettanto facilmente possiamo ricucire.

[Neropongo]

Ho seguito con un certo distacco (e non per qualche motivo particolare piu' per mancanza di tempo e particolare interesse) le vicende di quell'annuncio.

Mia modesta opinione, un annucio deve essere chiaro e conciso, con un messaggio diretto e non perche' lo dice il regolamento di VR: piu' per serieta' e correttezza. Modello, prezzo, locazione, varie ed eventuali (condizioni, revisione, documenti etc).

Una volta inserito l'annuncio bisogna tener fede se non la vuoi vendere piu' chiudi l'annuncio e valuti se rimetterlo di nuovo con i nuovi dati o no. Punto e basta.

 

Nel caso piu' specifico, Totonnino lungi da me una qualsiasi critica personale, facendo un favore ad un'amico hai messo te stesso al centro dell'attenzione essendo il primo punto di contatto... quando il tipo ti ha chiesto di fare quelle famigerate modifiche all'annuncio io avrei fatto presente quanto gia' scritto sopra conoscendo l'andazzo e le morali di questo sito.

Forse non comprendo appieno il significato di "sono rimasto molto colpito nella gestione dell'accaduto......Non credevo che potesse succedere su VR", come veterano del sito dovresti conoscere bene una buona porzione delle vicissitudini passate su queste pagine e soprattutto sul mercatino: nessuno ha puntato il dito contro di te, forse lo puntavamo al tuo amico che si nascondeva dietro il tuo nick piu' probabilmente.

Vai va, sono sicuro che tutti ne abbiamo guadagnato un po' di piu' in esperienze personali.... ci sentiamo la prossima volta in chat

[Gaetan3]

E poi diciamolo chiaramente, un px a 1500 per di più con una bella botta è un furto. Quindi meglio che nessuno abbia acquistato

[Marben]

Aità... so che è una battuta, ma non ora dai

[ranapazza]

Io, da estranea alla discussione, non ho percepito accuse di atteggiamenti poco onesti da parte di Totonnino...solo grande maleducazione da parte del venditore che non si è neppure preoccupato di far fare figure di M...al suo amico o conoscente che si stava sbattendo per lui per fargli vendere la Vespa. In difetto credo che sia questa persona.

L'esperienza mi insegna che nel mondo Vespa tutti credono di avere in garage, invece di un rottame, il pezzo d'epoca da vendere a prezzi folli, vuoi perchè parlano con altri che si credono di essere i più furbi del reame e li consigliano male, vuoi perchè vanno su Ebay e fanno una ricerca del loro modello, non rendendosi conto che spesso certi "furti" vanno invenduti come meritano...

Tanto più se si scatena interesse da parte di più persone come può essere accaduto tramite il forum...credo, come dice anche Marben, che occorra solo metterci una pietra sopra ed imparare a non fare più le veci di persone così opportuniste...

[PA0L0]

ok, il venditore ha seguito il consiglio e ha dichiarato nero su bianco...avrà sentito le orecchie fischiargli....

...

http://www.subito.it/vespa-200-px-con-miscelatore-siena-3747456.htm

[Calabrone]

Ancora scusate lo sfogo, ma devo dirvi che sono rimasto molto colpito nella gestione dell'accaduto......Non credevo che potesse succedere su VR.

 

Qual'e' o quali sono le colpe di VR o chi o quale parte di VR ti ha suscitato questo sfogo,giusto per capire qualcosa che non afferro!!!

[Totonnino]

Ancora scusate lo sfogo, ma devo dirvi che sono rimasto molto colpito nella gestione dell'accaduto......Non credevo che potesse succedere su VR.

 

Qual'e' o quali sono le colpe di VR o chi o quale parte di VR ti ha suscitato questo sfogo,giusto per capire qualcosa che non afferro!!!

 

Nessuna colpa a VR nè ad alcuno dello staff di VR, sia ben chiaro. Ho detto che non credevo che potesse succedere su VR non che sia stata colpa di VR. Il comportamento del Sito e degli organizzatori è stato ineccepibile. Il mio è stato solo uno sfogo su alcuni commenti che non ho particolarmente gradito, o meglio hanno cambiato le carte in tavola....In privato tutto ok, poi in pubblico si spara a zero. Non credevo, o meglio non mi aspettavo che nella grande famiglia di VR potesse succedere tutto ciò. Dimentico che il bello della democrazia di un sito e di internet in generale è che si affaccino a scrivere tutti, con le singole e personali caratteristiche.

Questo è tutto. La colpa ovviamente non è di nessuno. Solo mia che non ho compreso bene il prezzo e non ho chiuso il post alla variazione di quest'ultimo.

Non credo sia il caso di continuare a discutere del problema, non ho mai dubitato delle amicizie su VR e di VR in generale. Mi dispiace se i miei commenti hanno potuto ingenerare opinioni diverse.

VR è sempre una grande realtà, una grande famiglia.

 

Un saluto a tutti.

 

[barroi]

bravo marben...mi hai capito

per il resto...tutto è bene quel che non finisce male...succede anche nelle migliori famiglie un'incomprensione...l'importante è andare avanti

[Totonnino]

bravo marben...mi hai capito

per il resto...tutto è bene quel che non finisce male...succede anche nelle migliori famiglie un'incomprensione...l'importante è andare avanti

 

 

Come ho detto quando si è spenta la Vespa sabato mattina..........

 

 

[Skleros]

Mi dispiace tanto Totonnino...ci tengo a farti sapere che nel post che avevo messo sul comportamento del venditore non c'era nessun atteggiamento critico nei tuoi confronti...piuttosto volevo rendere pubblica la mia esperienza negativa col proprietario della Vespa!

[PaSqualo]

Leggo solo ora questo post e non aggiungo altro visto che, pare, ci si è chiariti.

 

Il tutto si sarebbe risolto se, o io moderatore della sezione, o il venditore (o intermediario) Totonnino, avessimo chiuso subito, appena sentito dell'aumento, l'annuncio.

 

Ed io l'ho saputo anche abbastanza presto visto che son stato il primo a "prenotare" la Vespa per un amico ed il primo a chiamare il venditore (non personalmente perchè lo ha chiamato il mio amico).

 

Ritengo risolta comunque la faccenda ed annuncio che oltre a qualche variazione al regolamento (lieve, visto che queste cose servono anche ad imparare nuove cose), alla prossima situazione analoga, non ci sarà spazio neanche per i commenti perchè alla prima regola infranta l'annuncio verrà rimosso.

 

Il tutto ovviamente per evitare discussioni tra utenti tutti, ma soprattutto tra utenti "storici".

 

Ciao, PaSqualo.