Vespa da ricovero!

[luchetta]

ciao a tutti. vi presento questo problema che ho da qualche giorno con una vespa 50 special con motore polini 75. la vespa ha dato quasi da sempre problemi di aspirazione di aria, in poche parole in marcia sembrava sempre accelerata e sia tirando la frizione che fermandosi e mettendo in folle saliva dopo poco al massimo dei giri. il problema è stato comunque sempre piuttosto discontinuo nel senso che a volte era più fastidioso e in altri giorni non si presentava affatto. ho provato a cambiare il paraolio lato volano poiché al 90% è il responsabile di tutto ma non è cambiato nulla. ho pensato all'altro paraolio allora ma in questo caso dovrebbe bruciare olio dal motore, ma la vespa non fa per niente fumo. ora il problema è diverso: l'altro giorno ci ho girato parecchio in centro. l'ho ripresa dopo un parcheggio per farci solo qualche metro e poi l'ho spenta. da lì non si è piu riaccesa (notare che è sempre partita al primo colpo). escludo fosse ingolfata (anche ferma qualche giorno e dopo qualche pedalata a vuoto per farla spurgare non è successo nulla). la candela dopo varie pedalate appare ovviamente bagnata e nera. nonostante il 75 cc il carburatore resta un 16-10 che in effetti non è proprio il piu adatto. che ne pensate? attendo impaziente consigli!! grazie in anticipo a chiunque abbia pietà di me e voglia darmi una mano!!!

[Babila]

ciao a tutti. vi presento questo problema che ho da qualche giorno...

 

attendo impaziente consigli!! grazie in anticipo a chiunque... voglia darmi una mano!!!

 

Ciao, benvenuto. Vedrai che qualcuno sarà in grado di darti qualche suggerimento...

 

[vesponeparma]

pulisci la candela e rimonta prova tutto poi vedi se è la bobina

[maramao]

Mah, secondo me la tua vespa potrebbe essere afflitta da due mali, uno è la bobina, come ha detto vesponeparma, però se il problema persiste, potresti aver noie al paraolio frizione. Fa questa prova: svita la vite dell'olio (quella sopra, non quella sotto, altrimenti vuoti tutto:orrore:) e prova a tappare il buco con un dito, se il minimo ne risente, il paraolio è andato:azz:. Se una volta cambiata la bobina e fatta la prova del foro ti accorgi che la candela è biancastra, potresti avere trafilamenti d'aria dai carter dal collettore, o da altre zone limitrofe:azz::azz:.

In bocca al lupo.

[luchetta]

grazie a entrambi

avevo già sentito di questa prova ma non sono sicuro di averla ben capita: lasciando il dito dal foro immissione olio motore dovrebbe salire di giri se c'è passaggio d'aria nella camera di scoppio, altrimenti se non succede nulla il paraolio dovrebbe essere a posto, è corretto?. in più, è una prova da fare a caldo vero? (in ogni caso il problema è che ora non si accende proprio). allora bobina A.T. esterna nuova. bobine interne fasate per bene. mai dati problemi di accensione anzi finora partiva alla prima pedalata senza nemmeno tirare l'aria. candela ripulita piu volte e lasciato tutto il tempo per sgolfarsi, dovrebbe partire. per me il problema è del carburatore in sé che non va molto d'accordo con la modifica.

una info aggiuntiva. spruzzando benzina all'altezza del carburatore e del collettore i giri scendono sensibilmente. può darsi sia da cambiare il collettore allora. ma ripeto perché ora non si mette in moto??

[GustaV]

Mah, secondo me la tua vespa potrebbe essere afflitta da due mali, uno è la bobina, come ha detto vesponeparma, però se il problema persiste, potresti aver noie al paraolio frizione. Fa questa prova: svita la vite dell'olio (quella sopra, non quella sotto, altrimenti vuoti tutto:orrore:) e prova a tappare il buco con un dito, se il minimo ne risente, il paraolio è andato:azz:. Se una volta cambiata la bobina e fatta la prova del foro ti accorgi che la candela è biancastra, potresti avere trafilamenti d'aria dai carter dal collettore, o da altre zone limitrofe:azz::azz:.

In bocca al lupo.

 

Non si mette in moto, non si può fare questa prova.

 

Cambierei candela come prima cosa.

[maramao]

Allora, avevo capito che tra atroci sofferenze la vespa riusciva comunque a partire. Cambia pure la candela, poi prova a vedere se arriva corrente facendo massa con l'elettrodo. Se vedi una scintilla forte e regolare significa che tutto è a posto. La scintilla in se è buona cosa, ma devi controllare anche l'anticipo (e qui devi smontare il volano). Da quanto dici non escluderei qualche perdita in aspirazione: revisiona carburatore e guarnizioni collettore.

Per il 75, il 16-10 può andare, ma non col getto originale, ovviamente. Che getto monti?

Per provare a vedere se si accende, falle una "pera" di miscela nel cilindro con una siringa. Mettine poca, tanto per vedere se fa qualche scoppio.

[luchetta]

grazie maramao

ti dico subito che la candela è praticamente nuova e avvicinandola al telaio fa una bella scintilla blu di circa un centimetro (nemmeno il mio 125 primavera fa così!!). in ogni caso per la prova del nove la cambierò. il getto del 16:10 è quello originale ma ricontrollerò (non essendo mia la vespa chissà cosa ci è stato fatto prima). comunque il 16:16 dicono tutti che è il piu adatto. per l'accensione ho provato anche a lanciarla in caduta libera da una discesa ripida di circa 500 metri (piuttosto da incoscienti! ) ma niente. forse giusto un flebile borbottio che non ha portato ad un bel niente.. che dite? la porto all'ospizio? il fatto è che ora non ho proprio tempo di revisionare tutto altrimenti sai che lavorone farei! 100 euro solo di ricambi ahimé ma dopo...

grazie ragazzi fatemi sapere. io vi aggiornerò in corso d'opera (la mia o quella del meccanico ovviamente)

[maramao]

Di niente, indubbiamente 1l 16-10 con getto originale è un po' scarso per il 75. Fa la prova della "pera"...

[luchetta]

tentativo della peretta fallito miseramente. non succede nulla. che resta da fare per voi?

[maramao]

Nemmeno un colpo? Un po' strano. Alla luce di tutti i malanni che si abbattono sul tuo motore ti consiglierei di revisionare tutto, magari partendo dal gt, visto mai che il problema non stia proprio li... ti risparmieresti un sacco di fatica.

[luchetta]

hai ragione ma il tempo manca.. e il denaro pure. proverò semplicemente a controllare collettore e sostituire il carburatore per intero con un altro. chissà che non sia quello.. speriamo bene. chiunque abbia idee in proposito sono qui ad ascoltare! grazie a tutti e semmai risolverò il problema comunicherò.

ciao!

[maramao]

Si, fallo pure, ma smonta anche il gt, se fosse solo il carburatore, la vespa in un qualche modo si accenderebbe. Però prima di tutto devi essere sicuro che l'anticipo sia regolato bene. Ciao

[luchetta]

l'anticipo è stato regolato a suo tempo da un meccanico e in ogni caso l'accensione non ha mai dico mai dato problemi. prima pedalata e via. tu dici che può essere il gt a causa magari di qualche consumo anomalo sui carter che alla lunga ha creato una fessura dove entra aria? potrebbe essere dovuto dai cuscinetti vecchi che lavorano male e hanno spostato dal suo asse l'albero motore. questo cmq solo per il problema di accelerazione. la compressione c'è infatti e le fasce sono state cambiate 6 mesi fa quando ho fatto la modifica. grippare non ha grippato. in che modo potrebbe essere colpa del gt?

ciao e grazie ancora!

[maramao]

Mah, i cuscinetti non dovrebbero essere responsabili, può essere che per qualche strana ragione tu abbia fatto fuori un segmento, o altre diavolerie. Pensa che la mia vespa dava un problema simile, alla fine ho aperto tutto e ho visto che la causa era un grosso segno sui carter vicino alla biella, dovuto ad un pezzetto di pistone che si era staccato... e non mi ero accorto di nulla, semplicemente l'ho spenta e non si è più riaccesa. Ho cambiato tutto, carter compresi.

[luchetta]

speriamo di no! sarebbero almeno 300 euro di spesa. DEVE ACCENDERSI CAVOLO!!! chiunque pensi di avere una buona idea si esprima! ciao a tutti

[scinto]

speriamo di no! sarebbero almeno 300 euro di spesa. DEVE ACCENDERSI CAVOLO!!! chiunque pensi di avere una buona idea si esprima! ciao a tutti

 

 

io ho un problema identico al tuo,però ho 1 motore revisionato dalla a alla z ma non parte!fa la scintilla ma non va!..allora ho cominciato con candela nuova(3! bosch super,super plus,champion),spillo ,getto, galleggiante,condensatore,ho variato l'anticipo in tutti i modi(ripristinandolo poi come in origine dalla piaggio)..provato un altro carburatore..buttata x una discesa ma nadaa!! ieri mi arriva la bobina nuova e la monto dalle prime 2 /3 spedivellate sembra accenni a partire scoppietti e poco fumo...sembraaa ma niente!! dopo le prime spedivellate non ci prova neanche piu,tolgo la candela spedivello tipo 40 volte con la miscela chiusa rimonto la candela asciutta e rifà lo stesso sembra stia li li solo all'inizio poi muore,la marmitta non è ostruita e il gt è nuovo. cosa può essere?? forse il pistone non adatto al tipo di cilindro?? pensate ho preso sto motore revisionato totalmente ad una mostra scambio perche non volevo perdere tempo e volevo stare tranquillo:doh:

[luchetta]

dalla a alla z che significa? che i carter sono stati aperti e cambiato tutto il cambiabile al loro interno e che il gt è in ottime condizioni? io penso sia un problema elettrico. alla mia primavera ho dovuto far regolare l'anticipo al meccanico perchè avevo spostato lo statore per cambiare il paraolio segnando con un pennarello tutti i punti precisi e una volta rimontato il tutto non si accendeva affatto. forse tu pensi di aver rimesso tutto a posto ma magari non è così. che intendi per pistone adatto al cilindro? di solito il gt lo prendi tutto di una marca così stai sicuro. la mia specia cmq non ha mai dato problemi di accensione prima e lo statore è montato con l'anticipo giusto, qui secondo me è qualcosa di piu serio. tremo..

[sartana1969]

dalla a alla z che significa? che i carter sono stati aperti e cambiato tutto il cambiabile al loro interno e che il gt è in ottime condizioni? io penso sia un problema elettrico. alla mia primavera ho dovuto far regolare l'anticipo al meccanico perchè avevo spostato lo statore per cambiare il paraolio segnando con un pennarello tutti i punti precisi e una volta rimontato il tutto non si accendeva affatto. forse tu pensi di aver rimesso tutto a posto ma magari non è così. che intendi per pistone adatto al cilindro? di solito il gt lo prendi tutto di una marca così stai sicuro. la mia specia cmq non ha mai dato problemi di accensione prima e lo statore è montato con l'anticipo giusto, qui secondo me è qualcosa di piu serio. tremo..

 

una vespa troppo anticipata (nei limiti delle regolazioni dello statore) va in moto lo stesso

una vespa troppo posticipata va in moto lo stesso

una vespa enormemente posticipata va in moto e puo' girare al contrario

[maramao]

una vespa troppo anticipata (nei limiti delle regolazioni dello statore) va in moto lo stesso

una vespa troppo posticipata va in moto lo stesso

una vespa enormemente posticipata va in moto e puo' girare al contrario

 

 

Ragionissima, però se l'anticipo è la goccia che fa traboccare il vaso, il motore è facile che non si accenda.

Luchetta, apri tutto e passa la paura!

[sartana1969]

Ragionissima, però se l'anticipo è la goccia che fa traboccare il vaso, il motore è facile che non si accenda.

Luchetta, apri tutto e passa la paura!

 

eh no

se è troppo anticipato è rapido e salir di giri ma fatica a fare il fuori giri, "detona" per preaccensione e scalda come una zoccola....(non raggiunge velocità)

a come la vedo io e come ho sempre fatto, aprire il motore è proprio l'ultima ma l'ultima spiaggia....

[maramao]

Si, hai ragione, il paraolio volano lo ha cambiato, quello del mozzo se fosse andato se ne sarebbe accorto, ho suggerito di revisionare il carburatore, di fare la prova del tappo olio, di smontare il gruppo termico. Dopo cosa resterebbe da fare?

[luchetta]

forza forza!! brainstorming!

[luchetta]

beh ragazzi.. mi scuso con voi anticipatamente per la perdita di tempo che vi ho procurato. stamattina mi è venuto in mente di fare una prova stupida ma inequivocabile. e se la candela nonostante la bella scintilla che fa avesse qualcosa che non va? ho smontato la candela la quale si presentava piuttosto lucida, non incrostata e con i contatti non particolarmente usurati. l'ho cambiata lo stesso con quella della mia primavera. magicamente un colpo di pedivella ed è partita! (ovviamente sempre col suo inconfondibile problema di aspirazione di aria.. ma almeno si è risvegliata). ecco cosa ho imparato: mai fidarsi di una candela, al 90 % in casi come questi è lei la responsabile. grazie cmq a tutti per la dedizione che ci avete messo. per l'aspirazione d'aria direi che dio vede e provvede. chissà che domani non mi svegli e tutto si sia risolto da solo.. io mi concentro, magari funziona!

[maramao]

Bene, avevo inteso che tu avessi già cambiato candela... per il resto nella discussione si è già parlato di cosa puoi fare. In bocca al lupo