Gomme nuove stradali,che ve ne pare?

[babbylavespa]

Dopo 600 km confermo la qualità delle metzeler, ottima scorrevolezza, tenuta di strada e capacità di fermare la vespa con bloccaggio ruota. Mi è capitato di frenare di botto per evitare di schiantarmi.

[vespafrank]

molto ma molto belle ne prendero un paio

[Giangy11]

prese anch'io!

[quatrelle]

le metz le ho avute pe ri due treni passati e mi ci son trovato molto bene, a parer mio sono migliori sia delle s1 michelin (+ tenuta in appoggio) sia delle cugine pirelli, solo quando sono oltre il 50% di consumo diciamo che ne escono i lati negativi, cioe' peggiora la tenuta sul bagnato e, assumendo una forma molto piatta, la maneggevolezza. ora sto montando le dunlop d306 e ne sono altrettanto soddisfatto con in piu' una sensazione di maneggevolezza nei cambi di direzione migliore delle me1, anche se non avendole testate a fondo non mi pronuncio sulla tenuta sul bagnato.

[Giangy11]

sempre con misura 3.50x10 o differente?

[quatrelle]

dici a me? si, 3e50, che poi di profilo sono decisamente piu' strettine delle metz, diciamo sul genere delle s1

[base689]

Giovedì scorso sono riuscito a montare entrambe le Metzler ME1 sul mio P200E, foto sono sul thread: http://www.vesparesources.com/tuning/30472-pneumatici-tubeless-metzler-me1-su-cerchi-fa-italia-su-p200e.html

Come vedete, le ho montate su cerchi tubeless FA Italia (cerchi con canale 2.50" = 63.5 mm anziche canale 2.10" = 53.34 mm dei cerchi smontabili standard).

Oggi è il 1° giorno che ci faccio 9 km in condizioni <normali> e (rispetto alle SC30 che tenevo su prima) mi sembrano ottime, nelle curve le sento benissimo e soprattutto sullo sconnesso sembra che assorbano di più delle altre.

Montate su cerchi tubeless, è obbligatorio creare una scanalatura sul tamburo in corrispondenza della valvola a 90° perché altrimenti la stessa valvola a 90° (del cerchio tubeless) toccherebbe.

Sui cerchi tubeless, la ME1 NON entra da gonfia nel vano posteriore, va infilata nel vano da sgonfia, montata, stretti i bulloni e POI gonfiata.

La ME1 su cerchio tubeless assolutamente non va come ruota di scorta, come ruota di scorta mi sono tenuto la vecchia SC30 su cerchio smontabile standard, anche perchè se si trovasse il modo di far stare una ME1 su cerchio tubeless sotto il cofano sinistro, se forassi la posteriore, per infilarcela dentro dovresti sgonfiarla: a che serve una ruota di scorta sgonfia? Inoltre, già il cerchio tubeless stesso non riesce ad essere montato sul telaio della ruota di scorta perché più largo del cerchio smontabile standard (i dadi non riuscirebbero a far presa sui bulloni che escono dal telaio).

Le ME1 (come penso qualsiasi altra gomma tubeless) è estremamente laboriosa da essere montata su cerchi tubeless, occorre un gommista o che abbia già esperienza in tal senso oppure un gommista che abbia voglia di fermarsi 5 minuti a ragionare sul come risolvere certi problemi senza massacrare gomme, valvole e cerchi.

[Giangy11]

qualcuno con la simonini o altre espansioni è riuscito a montare le me1? toccano?

 

altrimenti le dunlop t306 sono meno larghe?

[babbylavespa]

Non sapevo che per i cerchi tubless ci fossero tutti questi problemi. Io che banalmente le ho montate sui cerchi scomponibili originali vi posso dire di avere impiegato 5 minuti a ruota per smontaggio cerchio montaggio camera d'aria e gomma e rimontaggio cerchio. A questo punto meglio incrociando le dita e sperando di non forare consiglio il buon vecchio cerchio!

Sono passati altri chilometri e riconfermo la bontà della ruota!!!

[base689]

> A questo punto meglio incrociando le dita e sperando di non forare consiglio il buon vecchio cerchio!

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Onestamente il problema non lo vedo.

E' un casino il montaggio delle ME1 tubeless su cerchi tubeless?

Sì, vero.

Vai dal gommista, gli fai passare un po' di guai a montare gomme tubeless su cerchi tubeless e ti fai montare le ruote così composte una davanti e una dietro, e ti tieni come ruota di scorta la tradizionale gomma con camera d' aria montata su cerchio standard scomponibile.

Se dovessi forare, tiri giù la ruota di scorta e la monti su (avanti o dietro che sia), la ruota con cerchio/gomma tubeless te la porti dietro in qualche modo, arrivi dove devi arrivare, il giorno dopo vai dal gommista e sistemi tutto.

Ti assicuro che guidare la Vespa con su cerchi/gomme tubeless, è un altro andare, sia la guida stessa che in caso di foratura.

In caso di foratura di gomma tubeless, questa si sgonfia in maniera graduale; forando con gomma con camera d' aria, lo sgonfiamento è violento ed immediato: un po' di anni fa, ero in autostrada in Francia e stavo andando a 100 km/h, mi si è forata la camera d' aria (probabilmente difetto di fabbricazione stressato dal caldo e dalla velocità) della gomma posteriore nel giro di 1 secondo, avevo la Vespa carica, ero circondato da auto da tutte le parti, ti garantisco che ho sudato freddo, sono riuscito a tenere la Vespa dritta, ho tolto gas piano piano e piano piano mi sono portato verso destra e una volta in corsia d' emergenza ho decelarato del tutto. Bruttissima sensazione, fossi caduto mi avrebbe investito tutti quanti.

Con una gomma tubeless non sarebbe successo in quel modo.

Morale: io consiglio 2 cerchi/gomme tubeless montati avanti/dietro e come ruota di scorta la tradizionale gomma con camera e cerchio scomponibile.

[babbylavespa]

Mi hai fatto venire la pelle d'oca al sol pensiero delle macchine che da dietro ti stanno per investire in pieno! I cerchi che monti tu quanto sono costati? La modifica al tamburo l'hai fatta con un dremel classico e la fresa o con trapano?

 

Ciao!

[base689]

> I cerchi che monti tu quanto sono costati?

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49 €/cad (+8 € spedizione) sulla baia (piaggiocalo). Cerchi tubeless FA Italia.

 

> La modifica al tamburo l'hai fatta con un dremel classico e la fresa o con trapano?

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guabixx l' ha fatta con il Dremel. Siccome nel mio cortile non ho possibilità di presa elettrica, ho preso una lima piano/tonda bella incazzata e in 5 minuti di <limaggio> con tanto olio di gomito, ho tolto quello che dovevo ed è venuto pure un bel lavoro. Tamburo anteriore e tamburo posteriore.

[babbylavespa]

Grazie base689!

In pratica con circa 100 euro si ottiene un buon lavoro. Ma la cosa che mi chiedo è : Ma tutti i cerchi tubeless obbligano a creare le modifiche al tamburo?

Forse piggio Calò (che è un negozio fantastico dove sono stato personalmente) vende un tipo di cerchio che obbliga alla modifica e qualcun altro potrebbe averne uno che non necessiti l'intervento ai tamburi? Qualcuno ha esperienza con altri cerchi?

[base689]

> In pratica con circa 100 euro si ottiene un buon lavoro

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100 € a ruota (circa 50 € per 1 cerchio tubeless + 45 € per 1 gomma tubeless)

Certo, se hai già le gomme, con 100 € compri i 2 cerchi tubeless.

 

> Ma tutti i cerchi tubeless obbligano a creare le modifiche al tamburo?

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La limata al tamburo non è necessaria tanto per il cerchio in sé quanto per la valvola.

Con QUEL cerchio e con QUELLA valvola, devi limare.

Se si trovasse una valvola a 90° che appena esce dal cerchio piega a 90° prima (delle <attuali> valvole), cioé, una vaovla il cui tratto orizzontale rimane più basso, allora non sarebbe necessario fare la modifica (di limare il tamburo).

Ma io ci ho messo 5 minuti con una lima piano/tonda, non è una cosa drammatica.

E, alla fine, 'sta modifica è poca cosa: essendo il tamburo di lega di alluminio (o proprio alluminio), la parte che limi via sono pochi grammi, a fronte di qualche kg che pesa tutto il tamburo.

Se pensi che questa limatina possa sbilanciarti la Vespa, toglitelo dalla testa: è molto più <grave> il fatto che i cerchi+gomme tubeless sono disassati (di poco...) rispetto a cerchi+gomme tradizionali, ma viaggiando non te ne accorgi neanche un po'.

Considera che per come nacque la Vespa ai tempi e i suoi cerchi smontabili, questi cerchi tubeless hanno dovuto mettere insieme vari compromessi pert non far strusciare la gomma sul carter o sul telaio.

Se leggi anche l' altro thread ("questi sembrano cerchi tubeless seri"), siamo ormai in parecchi ad aver montato cerchi+gomme tubeless e nessuno (salvo eccezioni) ha lamentato difetti/problemi.

[Matteodenny]

Ragazzi qualcuno ha provato queste gomme sul bagnato e sa come si comportano?

[quatrelle]

bè, finchè c'e' battistrada vanno ancora benino, o perlomeno sono sincere, o sono io strafico nella guida, ...o forse sono stato fortunato , ....ma quando sono consumate o anzianotte, regina scarlingori salvaci tu!

[Matteodenny]

bè, finchè c'e' battistrada vanno ancora benino, o perlomeno sono sincere, o sono io strafico nella guida, ...o forse sono stato fortunato , ....ma quando sono consumate o anzianotte, regina scarlingori salvaci tu!

 

Grazie compaesano..

Ho appena preso le s83 ma per il prossimo cambio gomma le terrò presenti..

[TarroPX]

dopo averle montate per due anni posso dire che le ME1 sono molto buone sull'asciutto, su bagnato e strade bianche sufficienti..

ora (per fare il fico come in motoGP) monto la ME1 al posteriore, mentre all'anteriore monto una Michelin SM100.

Quest'ultima risulta un poco più stretta della ME1, ma è bella rotonda, senza l'effetto "scalino" quando si piega, ha un battistrada più scolpito e sul bagnato lavora meglio.

Sull'asciutto ho notato che con questa configurazione buttare giu la vespa in curva e/o cambiare direzione diventa più agevole e preciso..

[babbylavespa]

Complimenti per la creatività!

[babbylavespa]

Ecco tre foto anche se fatte male dello spazio che c'è tra ammortizzatore posteriore (è un carbone del trentennale) e la spalla della ruota, Metzler ME1, nella ruota si nota una linea bianca che ho fatto con il gesso per capire se la ruota strisciava con eccessivo peso (io e mio compare di 100kg).

Come vedete rimane poco spazio, ma ne rimane. Con la coppa frizione nessun attrito.

[base689]

Quindi queste foto le hai fatte con ME1 montate su cerchi smontabili standard?

Questo vuol dire che su cerchi standard le ME1 sono le gomme più grosse che possono montarsi sulla Vespa: un altro paio di mm e la gomma inizierebbe a strusciare.

Con cerchi tubeless, che sono più larghi ma leggermente disassati (rispetto agli standard), e gomme ME1, direi che torniamo verso questa situazione, cioé di gomma che va bene (=non tocca) ma quasi al limite.

Se riesco ad infialrmi sotto, voglio fare foto di quel tipo sulla mia Vespa per vedere quanta distanza c'è tra gomma (ME1 su cerchio tubeless) ed ammortizzatore.

[babbylavespa]

Quindi queste foto le hai fatte con ME1 montate su cerchi smontabili standard?

 

Yes!!! Gomma con pressione 2.2

[Giangy11]

io alla fine ho preso le dunlop d306 proprio perchè meno larghe delle me1..e infatti hanno la stessa dimensione delle originali o poco piu...per fortuna non mi tocca sulla simonini..con le me1 avrei toccato abbondantemente!

[base689]

> io alla fine ho preso le dunlop d306 proprio perchè meno larghe delle me1

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Da ciò si evince che montare componenti diversi dagli ”standard” comporta tutta una serie di compromessi tra larghezza gomma, ammortizzatori, marmitte, ecc....

[cicala]

quanto costano? si possono ordinare online?