Gruppo termico 85cc (50 special)

[Special Dave]

Riprendo la discussione perchè mi è appena arrivato il cilindro completo. Ora,ho letto su questo forum che prima di montare un cilindro nuovo bisogna smussare gli spigoli vivi. Giusto?

Con cosa devo smussare? E precisamente quali parti?

Grazie

[Special Dave]

Riapro questa mia vecchia discussione per chiedervi una cosa. Ieri sono andato dal meccanico con la vespa per fargli finire i lavori e cambiare i rapporti con dei 21/76. Detto questo mi fa: Ma sono corti! E poi ha i denti dritti,io di solito uso i denti elicoidali.

Insiste per montarmi i 24/72 ma io non sono convinto,dopo sarebbero troppo lunghi per il mio 85cc?

2)Altra domanda: esistono i 21/76 a Denti Elicoidali?

Grazie a tutti!

[Giesse]

in effetti sono un po cortini ma i 24/72 sono lunghetti. ma se ci metti il pignone da 22...

i tuoi non esistono a d elic.

[Special Dave]

Perciò ci andrebbero messi i 24/72 con il pignone 22 DRT? Mi scoccia un po' pagare 35+10 di SS per un pignone.. La differenza poi si sentirebbe? Alla fine basta che arrivi circa agli 85 km/h e sono contento.

[Vespista46]

Perciò ci andrebbero messi i 24/72 con il pignone 22 DRT? Mi scoccia un po' pagare 35+10 di SS per un pignone.. La differenza poi si sentirebbe? Alla fine basta che arrivi circa agli 85 km/h e sono contento.

 

Vedi che i 24/72 sono anch'essi denti dritti. Non so se li facciano anche elicoidali, ma personalmente non ne ho mai sentito parlare....

E poi cosa gli cambia montare denti dritti o elicoidali??

[Special Dave]

Vedi che i 24/72 sono anch'essi denti dritti. Non so se li facciano anche elicoidali, ma personalmente non ne ho mai sentito parlare....

E poi cosa gli cambia montare denti dritti o elicoidali??

Dice che fischiano Sinceramente avendo montato solo quelle originali non so quanto possa dare fastidio ma resta il fatto che non mi convince,le 24/72 non sono montate sui 102? Cosa ci azzecca con un 85?

[Gabriele82]

maccheccavolo c'entra se sono a denti elicoidali???!!!

 

 

e poi fischiano appena un pò!ma giusto un pò!

[Special Dave]

maccheccavolo c'entra se sono a denti elicoidali???!!!

 

 

e poi fischiano appena un pò!ma giusto un pò!

E' quello che gli ho spiegato ma sembrava stranito. Denti dritti vanno benissimo e su quello se la prenderà persa,un'altra cosa è se ha ragione che sono corti. I 18/67 sono molto corti e credo che i 21/76 vadano bene. Che dite?

[Vespista46]

E' quello che gli ho spiegato ma sembrava stranito. Denti dritti vanno benissimo e su quello se la prenderà persa,un'altra cosa è se ha ragione che sono corti. I 18/67 sono molto corti e credo che i 21/76 vadano bene. Che dite?

 

Magari potrebbe anche tirarli i 24/72 (secondo me sono lunghetti), ma nell'incertezza io non li metterei. Già la 24/72 con il pignone da 22 la azzarderei di più, ma ti verrebbe a costare uno sproposito prendere oltre alla campana il pignone...

[Special Dave]

Magari potrebbe anche tirarli i 24/72 (secondo me sono lunghetti), ma nell'incertezza io non li metterei. Già la 24/72 con il pignone da 22 la azzarderei di più, ma ti verrebbe a costare uno sproposito prendere oltre alla campana il pignone...

Ho controllato i prezzi,prenderli direttamente da Denis costa 95 compresi di spedizione. Perciò sappiamo già la risposta! Gli faccio montare i 21/76 ed è finita lì. A fine settimana mi torna la vespa e posto tutte le valutazione sul motore,forse saranno utili anche ad altri.

[Gabriele82]

Ho controllato i prezzi,prenderli direttamente da Denis costa 95 compresi di spedizione. Perciò sappiamo già la risposta! Gli faccio montare i 21/76 ed è finita lì. A fine settimana mi torna la vespa e posto tutte le valutazione sul motore,forse saranno utili anche ad altri.

 

Meglio corti che lunghi. Ricordati che tu sei a Savignano, e le colline son vicine. La vespa, caro ragasso, è divertente se ha un bel tiro e ripresa, se la ammazzi con dei rapporti lunghi diventa interminabile....arriverà forse a 5 km/h in più, ma a cosa serve se ci metti venti minuti per arrivarci?!

[Gabriele82]

secondo me se si vuole fare un 75 spinto i gt in gioco sono solo questi 3: polini in alu per HP - polini racing - top futura. io ho il polini in alu con travasi raccordati (sembrano quelli di un 130), valvola ampliata, albero anticipato, volano HP, phbl 24, 18/67 e proma. La primaria deve essere corta perchè un 75 in configurazione racing non avrà mai la coppia per tirare una 24/72 (al limite si potrebbe provare con 21drt/72), meglio puntare sui giri max con una bella espansione. Nel mio caso ho rinunciato all'espa perchè devo affrontare molte salite e la proma è perfetta: arrivo a lambire i 9000rpm, anche se a fatica, ma ho tanta coppia per le salite sin dai medi. Se si guida in pianura l'espansione ci sta tutta con 18/67 o 21/76, si possono raggiungere anche i 90km/h. Se si monta una primaria più lunga (due anni fa provai la stessa configurazione con la 22drt/72) si avrà la stessa velocità finale, se non di meno, ma con una quarta fiacca che al primo soffio di vento o falsopiano non prende velocità. una cosa interessante sarebbe fare un 75 in corsa 47 o addirittura 51 per tirare rapporti più lunghi, ma lì c'è da studiare attentamente il discorso fasi ed altri accorgimenti.

 

preso da qui: http://www.vesparesources.com/tuning/30396-motore-75-spinto-2.html#post441630

 

te l'ho riportato, mi pareva inerente...

[Vespista46]

Massì dai... ...Li dovrebbe tirare a dovere i 21/76, visto che hai pure il GT lavorato e raccordato...

Una domanda: Quanto hai di squish??

[mauro10]

ragazzi !!!! ma come fate a ricordare tutti questi numeri??? io ho appena montato i rapporti sul mio special ma i n............................bo !!gia non li ricordo..(puo esistere un 23 62)?????o forse (22 63)

[Vespista46]

ragazzi !!!! ma come fate a ricordare tutti questi numeri??? io ho appena montato i rapporti sul mio special ma i n............................bo !!gia non li ricordo..(puo esistere un 23 62)?????o forse (22 63)

 

:risata::risata::risata::risata:

Non so se può servire, ma io per ricordarli mi faccio una sorta di cantilena mentale con i numeri. Sembra funzionare! :risata1:

Comunque esiste sia la 23/72 fatta da Denis che sviluppa un rapporto di 3.13 chee la 22/72 (Vespa Rush 3 marce) che sviluppa un rapporto di 3.27 periodico. Ma esiste anche la 22/63 (la campana della Vespa 90) che sviluppa un rapporto di 2.86.

Cosa ci hai messo sotto il culetto dello Special?? :Lol_5:

[mauro10]

22 63 questo ho messo.il mio special va che e un sogno

[Vespista46]

22 63 questo ho messo.il mio special va che e un sogno

 

Hai dei 102 o dei 75 pesantemente lavorati??

[mauro10]

ho montato un 100 pinasco in alluminio raccordato albero anticipato e carburatore da 19 .marmitta cromata copia 90ss

[Special Dave]

Massì dai... ...Li dovrebbe tirare a dovere i 21/76, visto che hai pure il GT lavorato e raccordato...

Una domanda: Quanto hai di squish??

Lo squish non l'ho misurato..mi sono dimenticato. E ora ho la Vespa dal meccanico,domani passo e gli chiedo di misurarmi lo squish così vi faccio sapere! Sono convinto che li dovrebbe tirare i 21/76,al massimo provo anche con una la proma a cannone come marmitta, come uso domenicale così non ci sono i caramba Comunque deve diventare una vespa divertente come motore!

Ps: poi al limite se non tira le 21/76 esiste sempre il pignone da 19 DRT per i vecchi rapporti.

[Giesse]

non c è molta differenza tra i 18-67(3,72) e i tuoi (3,6)

(e i 19-67--->3,5)

[Special Dave]

non c è molta differenza tra i 18-67(3,72) e i tuoi (3,6)

(e i 19-67--->3,5)

Non ho capito una cosa,sono più lunghi i 19/67 che i 21/76?

[Bellafrance]

Di poco ma è più lunga la 19/67 (3,53) della 21/76 (3,62).

Io l'ho montata sulla mia perchè con il top la 18/67 era un po' corta. Non allunga molto, in quarta a 7000 giri sono quasi 4km/h in più.

Conti a parte è migliorata in prima che con la 18/67 era troppo corta e la quarta fa qualche giro in meno ma si tira tranquillamente. Non ho notato differenze di velocità max, secondo me è uguale a prima con qualche giro in meno. Ho provato solo col suo tachimetro e non è facile capire se fa qualche km/h in più, la scala è piccola e siamo a fondo scala...

Ciao

[VespaJunior]

Visto la mia impossibilità economica di prendere una Vespa 125 ho optato per fare qualche cambiamento alla mia 50 Special.

Volevo cambiare gruppo termico e passare ad un 85cc..poichè avevo letto bene di questi cilindri con prestazioni soddisfacenti..

Ho già guardato vari cilindri ed ho notato quello della Parmakit..L'avete mai provato?Com'è? Oppure è c'è il DR e il Pinasco in ghisa.

Cambiando gruppo termico cambierei anche i rapporti con i 18/67,mi sembrano perfetti o sbaglio? Terrei il carburatore 19/19 e la sito a siluro..

Grazie..Ciao!

 

 

Ciao Special Dave,

 

riapro la tua discussione riguardo il GT 85 cc DR perche mi interessa una configurazione simile e vorrei sapere come ti trovi (o ti trovavi visto che la discussione è gia un po vecchiotta).

 

La special come è/era? Poi con quale trasmissione ti sei trovato meglio, consumi,... scusa se rompo ma veramente c'è poco materiale sul web a riguardo del 85cc DR e visto che hai intrapreso una strada non troppo trafficata da Vespe con l'85 cc sono molto incuriosito.

 

Ci sto pensando all' 85cc DR 3 travasi perche vorrei creare una vespa tipo da "touring", affidabile e che non consumi molto...

 

Grazie per la risposta... a presto