Regolarizzare una "visura in bianco"! Prima iscrizione tardiva al PRA

[GiPiRat]

Buongiorno...per quanto riguarda la scrittura privata di vendita,per una vespa con visura in bianco, devo riportare sulla scrittura ".....usata nello stato in cui si trova, radiata al pra o mai iscritta al pra?"

"Mai iscritta al PRA".

 

Ma controlla che sia effettivamente così! Perché, spesso, le visure in bianco derivano da targhe mai immesse nel database, mentre sono registrate negli archivi cartacei.

 

Ciao, Gino

[Odoa]

Ciao Gino,

la visura è in bianco.......però recandomi in motorizzazione della provincia della targa,mi hanno rilasciato una dichiarazione dove in breve si conferma accoppiata targa/telaio e anno di immatricolazione (dopo aver consultato gli archivi cartacei).....qindi??

[GiPiRat]

Ciao Gino,

la visura è in bianco.......però recandomi in motorizzazione della provincia della targa,mi hanno rilasciato una dichiarazione dove in breve si conferma accoppiata targa/telaio e anno di immatricolazione (dopo aver consultato gli archivi cartacei).....qindi??

Quindi, va bene così.

Se non hai il libretto di circolazione, devi farne denuncia di smarrimento e quindi chiedere il duplicato in motorizzazione, ma prima ti serve la scrittura privata di vendita in bollo con firma autenticata del venditore dal quale l'hai acquistata, anche se non era l'intestatario, perché te la chiederanno per poter intestare a te la carta di circolazione (lasciagliene una copia, perché l'originale ti servirà al PRA).

 

Ciao, Gino

[Odoa]

Quindi, va bene così.

Se non hai il libretto di circolazione, devi farne denuncia di smarrimento e quindi chiedere il duplicato in motorizzazione, ma prima ti serve la scrittura privata di vendita in bollo con firma autenticata del venditore dal quale l'hai acquistata, anche se non era l'intestatario, perché te la chiederanno per poter intestare a te la carta di circolazione (lasciagliene una copia, perché l'originale ti servirà al PRA).

 

Ciao, Gino

Scusami Gino.....sono un pò duro!!!........sulla scrittura privata riporto la dicitura "mai iscritta al pra"....perdonami!!

[GiPiRat]

Scusami Gino.....sono un pò duro!!!........sulla scrittura privata riporto la dicitura "mai iscritta al pra"....perdonami!!

Sì, come ho scritto prima.

 

Ciao, Gino

[Odoa]

Sì, come ho scritto prima.

 

Ciao, Gino

Grazie....per la pazienza!

[Odoa]

Un piccolo dubbio......se la scrittura privata viene autenticata da un notaio non serve portare con sè la marca da bollo da 16 euro....sbaglio?

[GiPiRat]

Un piccolo dubbio......se la scrittura privata viene autenticata da un notaio non serve portare con sè la marca da bollo da 16 euro....sbaglio?

Dipende da qual'è la prassi del notaio ma, comunque, se vai dal notaio le marche da bollo saranno 2, più l'onorario del notaio. Ti conviene?

Non è che la scrittura privata autenticata dal notaio vale di più di quella autenticata in comune o presso uno sportello STA!

 

Ciao, Gino

[Odoa]

Non è che la scrittura privata autenticata dal notaio vale di più di quella autenticata in comune o presso uno sportello STA!

 

Ciao, Gino

Questo mi è chiaro....purtroppo al comune trovo difficolta, quindi per mancanza di tempo/organizzazione è la soluzione più semplice.

Grazie

[savhair]

Ciao,

 

vorrei sottoporvi il mio caso per capire come procedere alla regolarizzazione e messa su strada della mia vespa del 50.

Ho fatto la visura ed essendo in bianco dovrei procedere con i vari passaggi descritti all'inizio di questo post, però ho un problema in più: una cifra del numero di motore riportato sul libretto è diversa da quella riportata sul motore stesso. Ho richiesto il certificato d'origine alla piaggio emi conferma che il numero di motore corretto è quello stampigliato sul motore quindi sì è trattato di un errore di trascrizione quando è stata fatta la targa.

 

Come devo procedere?

Grazie per il vostro aiuto.

[GiPiRat]

Il numero del motore ha poca o nessuna importanza, visto che non viene segnalato nelle nuove carte di circolazione e, comunque, hai il certificato d'origine che ne mostra la correttezza in caso di controversia.

Ma hai fatto una visura in motorizazzione con copia del registro originale di prima immatricolazione? Lì potrebbe risultare riportato il nmero giusto, poi sbagliato nella trascrizione sul libretto.

 

Ciao, Gino

[savhair]

Ciao Gino,

 

grazie per la risposta, al momento non ho ancora fatto l'ispezione in motorizzazione, pensavo non servisse nel mio caso. Comunque provo a farla così vedo cosa risulta.

Mi confermi che posso poi procedere con la procedura descritta all'inizio del post per la reiscrizione tardive al pra?

grazie

 

ciao

Marco

[GiPiRat]

Te lo confermo.

 

Ciao, Gino

[bramante]

M

E' una situazione un po' strana, perché la moto DOVREBBE essere iscritta al PRA, a nome dell'ultimo intestatario che risulta sulla visura, e immatricolata con targa di Latina ma, evidentemente, l'operazione NON è stata perfezionata e, mentre è stato comunicato al PRA di Roma il passaggio di proprietà e questo, com'era prassi all'epoca, l'ha giustamente cancellata dal proprio archivio, il PRA di Latina non l'ha mai presa in carico e per questo risulta non iscritta, mantenendo targa e documento targati Roma.

Naturalmente puoi procedere ugualmente all'iscrizione tardiva.

Per l'aggiornamento del libretto, potrebbero comportarsi in entrambi i modi: aggiornamento manuale o con adesivo, ma potrebbero pure pretendere di cambiarlo, cosa che NON è assolutamente necessaria! Si tratta di un veicolo certamente storico, visto che ha più di 40 anni, per cui, anche se non è iscritto ad un registro storico, vale la stessa regola di cui alla circolare ministeriale protocollo n. 79260 del 04-10-10 che, al paragrafo "2.2.1.2 - Veicoli radiati e custoditi in aree private, radiati per demolizione", dice:

"Il documento di circolazione originale, se presente, è aggiornato, oltre che in relazione ai dati dell’intestatario, con l’annotazione "veicolo di interesse storico collezionistico, iscritto al n. …… del Registro …, riammesso alla circolazione in data ………." L’annotazione è apposta manualmente, ovvero, qualora disponibili le procedure meccanografiche, con la stampa di apposita etichetta."

La parola importante è "aggiornato", quindi NON "sostituito".

 

Per la dimensione dei pneumatici, non è essenziale che sia trascritta sul libretto, ma conviene che ti porti appresso la scheda tecnica omologativa, in caso serva quando andrai alla motorizzazione.

 

Non essendo il veicolo regolarmente iscritto al PRA e non avendo scadenza la scrittura privata di vendita (a meno di essere superata da un'ulteriore scrittura), non esiste nessun periodo di scadenza per la presentazione della domanda in motorizzazione o al PRA. E' una cosa che vale solo per i veicoli regolarmente iscritti al PRA e che comporta una maggiorazione dell'imposta IPT che, comunque, tu pagherai a prezzo fisso (circa 25 euro), visto che la moto ha più di 30 anni.

 

Ciao, Gino

 

P.S.: dimenticavo: il foglio complementare non è stato smarrito! Ma dev'essere stato consegnato al PRA di Roma, visto che è stata registrata la vendita, quindi NON devi fare alcuna denuncia di smarrimento! Altrimenti dichiari il falso (reato da codice penale)!

 

Salve Gino, in merito alla mia questione (vedi post pag.5) ti aggiorno dopo diverso tempo trascorso.......Attraverso un amico che ha delle conoscenze, sono riuscito a farmi aggiornare il libretto a mio nome in motorizzazione con tanto di tagliando adesivo!!!

Mi sono quindi immediatamente recato al PRA di Latina per farmi rilasciare il CDP attravrso l'iscrizione tardiva e concludere finalmente il calvario.....ma........sorpresa delle sorprese al PRA mi dicono che nel mio caso non si può fare l'iscrizione tardiva, che serve far uscire un CDP a nome dell'ultimo intestatario della visura (quello che a suo tempo non ha perfezionato l'iscrizione al PRA di Latina e che tra l'altro non è neanche riportato sul libretto) e poi fare il passaggio di proprietà a me, ciò per ricreare l'esatta cronologia; il tutto naturalmente con l'intervento di detto signore (che non è quello che mi ha venduto la moto) che quindi diventerebbe temporaneamente proprietario per poi girarmi (???) la moto.....:testate: eccheccaxxooooo!!!! Boh è possibile questa situazione?? In pratica ho la moto, la targa, il libretto intestato a me, la scrittura di vendita autenticata di chi me l'ha venduta e non riesco ad intestarmela autonomamente??.... Caro Gino, aiutoooo, dammi qualche dritta ti prego.....

Ciao e a presto

Modificato 12 marzo 2015 - 22:41 da bramante

[GiPiRat]

M

 

Salve Gino, in merito alla mia questione (vedi post pag.5) ti aggiorno dopo diverso tempo trascorso.......Attraverso un amico che ha delle conoscenze, sono riuscito a farmi aggiornare il libretto a mio nome in motorizzazione con tanto di tagliando adesivo!!!

Mi sono quindi immediatamente recato al PRA di Latina per farmi rilasciare il CDP attravrso l'iscrizione tardiva e concludere finalmente il calvario.....ma........sorpresa delle sorprese al PRA mi dicono che nel mio caso non si può fare l'iscrizione tardiva, che serve far uscire un CDP a nome dell'ultimo intestatario della visura (quello che a suo tempo non ha perfezionato l'iscrizione al PRA di Latina e che tra l'altro non è neanche riportato sul libretto) e poi fare il passaggio di proprietà a me, ciò per ricreare l'esatta cronologia; il tutto naturalmente con l'intervento di detto signore (che non è quello che mi ha venduto la moto) che quindi diventerebbe temporaneamente proprietario per poi girarmi (???) la moto.....:testate: eccheccaxxooooo!!!! Boh è possibile questa situazione?? In pratica ho la moto, la targa, il libretto intestato a me, la scrittura di vendita autenticata di chi me l'ha venduta e non riesco ad intestarmela autonomamente??.... Caro Gino, aiutoooo, dammi qualche dritta ti prego.....

Ciao e a presto

La questione è delicata, e mi pare che al PRA di Latina la stiano complicando ulteriormente! Allora adesso a loro risulta iscritta? Se è iscritta, certo serve il CdP a nome dell'ultimo intestatario, ma se non è iscritta basta una richiesta d'iscrizione tardiva!

 

Purtroppo solo il PRA può e deve sciogliere questo aspetto della vicenda: è iscritta oppure no?

 

Ti consiglio di chiedere un estratto cronologico, che è semplicemente una visura in bollo, ma ha valore legale e, in base a quello che ci sarà scritto sopra, potrai far valere le tue ragioni.

 

Ciao, Gino

[bramante]

La questione è delicata, e mi pare che al PRA di Latina la stiano complicando ulteriormente! Allora adesso a loro risulta iscritta? Se è iscritta, certo serve il CdP a nome dell'ultimo intestatario, ma se non è iscritta basta una richiesta d'iscrizione tardiva!

 

Purtroppo solo il PRA può e deve sciogliere questo aspetto della vicenda: è iscritta oppure no?

 

Ti consiglio di chiedere un estratto cronologico, che è semplicemente una visura in bollo, ma ha valore legale e, in base a quello che ci sarà scritto sopra, potrai far valere le tue ragioni.

 

Ciao, Gino

 

 

Ciao Gino, come già ti postavo precedentemente, l'estratto cronologico l'avevo già richiesto: la moto è targata RM.......sulla prima pagina dell'estratto cronologico che ho richiesto all'ACI, risulta che il motoveicolo "non è iscritto al PRA" e,nelle due pagine seguenti, copie delle risultanze dell'archivio cartaceo del PRA, compaiono in sequenza quattro precedenti proprietari della moto, di cui: i primi tre residenti a Roma (1972, 1975 e 1980) mentre l'ultimo proprietario (1981) residente a Latina.....Chiaramente quest'ultimo a suo tempo, non ha mai provveduto a iscrivere nei termini di allora la moto al PRA di Latina ed infatti non c'è mai stato il cambio di targa, e per certo posso dire che la moto ha circolato sino a tutto il 1982 (sul portabollo è presente un tagliando di assicurazione con scadenza dicembre 1982 e dove è riportata la targa attuale quindi è da escludere un eventuale cambio targa con la sigla LT)

Sul libretto di circolazione, all'epoca rilasciato dalla Motorizzazione civile di Roma, sono riportati solo i primi tre proprietari di Roma, mentre non è assolutamente riportato l'ultimo proprietario di Latina (ora ovviamente c'è il tagliando adesivo a mio nome e quindi, paradossalmente, potrei anche assicurare la moto, fare la revisione e circolare tranquillamente ).

Anch'io penso che il PRA di Latina mi stia creando grane assurde e che si potrebbe tranquillamente procedere all'iscrizione tardiva....in fondo la cronologia alla quale fanno riferimento al PRA, sarebbe in ogni caso corretta:dal nuovo estratto cronologico risulterebbero tutti i vari soggetti succedutisi nel tempo.....non capisco davvero qual'è il loro problema!!!! Non esiste un CdP (quindi di fatto non c'è un proprietario ufficiale), l'iscrizione tardiva potrebbe farla chiunque sia in possesso di moto e libretto??? Come potrei far valere le mie ragioni??? esistono norme a cui potrei appellarmi???

Modificato 13 marzo 2015 - 19:55 da bramante

[GiPiRat]

Ciao Gino, come già ti postavo precedentemente, l'estratto cronologico l'avevo già richiesto: la moto è targata RM.......sulla prima pagina dell'estratto cronologico che ho richiesto all'ACI, risulta che il motoveicolo "non è iscritto al PRA" e,nelle due pagine seguenti, copie delle risultanze dell'archivio cartaceo del PRA, compaiono in sequenza quattro precedenti proprietari della moto, di cui: i primi tre residenti a Roma (1972, 1975 e 1980) mentre l'ultimo proprietario (1981) residente a Latina.....Chiaramente quest'ultimo a suo tempo, non ha mai provveduto a iscrivere nei termini di allora la moto al PRA di Latina ed infatti non c'è mai stato il cambio di targa, e per certo posso dire che la moto ha circolato sino a tutto il 1982 (sul portabollo è presente un tagliando di assicurazione con scadenza dicembre 1982 e dove è riportata la targa attuale quindi è da escludere un eventuale cambio targa con la sigla LT)

Sul libretto di circolazione, all'epoca rilasciato dalla Motorizzazione civile di Roma, sono riportati solo i primi tre proprietari di Roma, mentre non è assolutamente riportato l'ultimo proprietario di Latina (ora ovviamente c'è il tagliando adesivo a mio nome e quindi, paradossalmente, potrei anche assicurare la moto, fare la revisione e circolare tranquillamente ).

Anch'io penso che il PRA di Latina mi stia creando grane assurde e che si potrebbe tranquillamente procedere all'iscrizione tardiva....in fondo la cronologia alla quale fanno riferimento al PRA, sarebbe in ogni caso corretta:dal nuovo estratto cronologico risulterebbero tutti i vari soggetti succedutisi nel tempo.....non capisco davvero qual'è il loro problema!!!! Non esiste un CdP (quindi di fatto non c'è un proprietario ufficiale), l'iscrizione tardiva potrebbe farla chiunque sia in possesso di moto e libretto??? Come potrei far valere le mie ragioni??? esistono norme a cui potrei appellarmi???

L'iscrizione tardiva può farla solo l'intestatario del libretto e, visto che sei tu, il PRA non potrebbe opporsi alla tua richiesta.

 

Vai a parlare direttamente al direttore del PRA e, se anche lui fa resistenza, non ti resta che interpellare la sede centrale.

 

Ciao, Gino

[robsec]

Buonasera a tutti, io mi trovo in questa situazione: ho acquistato una faro basso del 57 con libretto ma senza complementare in quanto mai iscritta al PRA (ho fatto la visura negli uffici Pra e in quegli anni era facoltativo), il funzionario del Pra mi ha detto che potrei fare la reiscrizione tardiva ma prima devo essere io l'intestatario del libretto e qui iniziano le rogne, ho effettuato una scrittura privata con forme autenticate in comune ma stamane in Mctc mi hanno fatto 3000 questioni per l'aggiornamento del libretto in quanto per loro non vale cm passaggio di proprietà e hanno cercato di rispedirmi al pra. Ho cercato di spiegargli che la moto non essendo registrata al PRA è equiparata ad un oggetto ma mi hanno fatto tremila storie e rispedito a domani per altra fila!!! Avete avuto modo di fare una pratica del genere?

 

 

QUOTE=GiPiRat;1014901]L'iscrizione tardiva può farla solo l'intestatario del libretto e, visto che sei tu, il PRA non potrebbe opporsi alla tua richiesta.

 

Vai a parlare direttamente al direttore del PRA e, se anche lui fa resistenza, non ti resta che interpellare la sede centrale.

 

Ciao, Gino

[GiPiRat]

Buonasera a tutti, io mi trovo in questa situazione: ho acquistato una faro basso del 57 con libretto ma senza complementare in quanto mai iscritta al PRA (ho fatto la visura negli uffici Pra e in quegli anni era facoltativo), il funzionario del Pra mi ha detto che potrei fare la reiscrizione tardiva ma prima devo essere io l'intestatario del libretto e qui iniziano le rogne, ho effettuato una scrittura privata con forme autenticate in comune ma stamane in Mctc mi hanno fatto 3000 questioni per l'aggiornamento del libretto in quanto per loro non vale cm passaggio di proprietà e hanno cercato di rispedirmi al pra. Ho cercato di spiegargli che la moto non essendo registrata al PRA è equiparata ad un oggetto ma mi hanno fatto tremila storie e rispedito a domani per altra fila!!! Avete avuto modo di fare una pratica del genere?

Di pratiche simile ne sono state fatte centinaia! Il funzionario del PRA ha perfettamente ragione ed è parecchio strano che siano quelli della motorizzazione a fare storie, in genere è esattamente il contrario!

 

Vai a parlare direttamente col dirigente della motorizzazione e fai valere le tue ragioni, spiegagli che non c'è da fare nessun passaggio di proprietà in quanto il veicolo non è mai stato scritto al PRA (ma è possibile che voglia un estratto cronologico del PRA, la visura non basta in quanto non è un documento legale) e la scrittura privata di vendita in bollo con firma del venditore autenticata è l'unica forma di documento valida che attesti il passaggio di mano del veicolo.

 

In bocca al lupo e porta pazienza.

 

Poi, se non volessero aggiornare il libretto a tuo nome, minacciali pure di denunciarli per omissione di atti d'ufficio e scrivi alla direzione centrale!

 

Ciao, Gino

[robsec]

Domani ritorno all'attacco con il personale in mctc, altra fila!! Grazie Gino ti terrò aggiornato

[robsec]

gino stamane son stato in circoscrizione per l'autentica delle firme e mi hanno consigliato di firmare il modulo articolo 26.88 per proprietario non intestatario che vende a me, può andar bene ugualmente? La scrittura privata con la dicitura Vende mi dicono che è equivalente al pass di proprietà e mi hanno rimandato dal notaio!!

[GiPiRat]

gino stamane son stato in circoscrizione per l'autentica delle firme e mi hanno consigliato di firmare il modulo articolo 26.88 per proprietario non intestatario che vende a me, può andar bene ugualmente? La scrittura privata con la dicitura Vende mi dicono che è equivalente al pass di proprietà e mi hanno rimandato dal notaio!!

Hanno capito tutto alla rovescia! E' la vendita con l'art. 2688 che si riferisce ad un passaggio di proprietà da proprietario non intestatario, ed in presenza del documento di proprietà (CdP o foglio complementare), mentre, in questo caso, il veicolo NON è mai stato iscritto al PRA e non è mai stato emesso un documento di proprietà, quindi non si può parlare di intestatari.

 

Per quel che riguarda la validità di una scrittura privata di vendita, all'autenticatore della firma non deve assolutamente importare quanto riportato nel documento, ma solo di attestare l'identità di chi firma.

Troverai tutte le spiegazioni del caso, con i link ai regolamenti ed alle circolari esplicative, nel primo post di questo topi: http://www.vesparesources.com/15-pratiche/10899-ottime-notizie-per-le-autentiche-di-firma

Eventualmente, stampale e portagliele per farle visionare.

 

Ciao, Gino

[robsec]

Ecco ci quà, ieri mattina ho consegnato la pratica in motorizzazione, tra 30gg ritiro il libretto nuovo con me intestatario ed ho il librettino vecchio annullato per uso collezionistico.

Hanno voluto una mia dichiarazione di proprietà, un versamento da 9 ed uno da 32€, le copie del librettino originale e le caratteristiche tecniche del modello.....

Speriamo bene, dopodichè potrò fare la registrazione tardiva al PRA!!!

[GiPiRat]

Ecco ci quà, ieri mattina ho consegnato la pratica in motorizzazione, tra 30gg ritiro il libretto nuovo con me intestatario ed ho il librettino vecchio annullato per uso collezionistico.

Hanno voluto una mia dichiarazione di proprietà, un versamento da 9 ed uno da 32€, le copie del librettino originale e le caratteristiche tecniche del modello.....

Speriamo bene, dopodichè potrò fare la registrazione tardiva al PRA!!!

Non avrebbero dovuto annullarti il vecchio libretto, a meno che non fosse rovinato e con parti illegibili avrebbero dovuto aggiornare quello!

 

Vabbé, l'importante è che ora sia intestato a te.

 

Ciao, Gino

[ittogami17]

ciao a tutti,

 

sto valutando l'acquisto di una presunta vespa VNB 125 di cui il venditore possiede targa e visura in bianco fatta all'ACI-PRA, ma non il libretto che è stato smarrito.

Ora mi domando, la stessa visura eseguita in motorizzazione potrebbe dare dati ulteriori?

 

Se dovessi procedere posso regolarizzare con iscrizione tardiva? Se si, le tempistiche orientative per l'operazione?

 

grazie come sempre

 

kri