Domanda leva frizione LATO CARTER

[ianian]

Ciao! volevo chiedervi se posso montare la leva frizione lato carter della 50 special (ovvero più lunga) su una vespa 50R (1971) potete aiutarmi?

PROBLEMA: FRIZIONE NON STACCA

aiuto! non riesco più ad andare avanti così

[Mincio82]

Oltre al coperchietto della frizione con la leva più lunga cerca di recuperare anche il supporto dove va avvitato il registro del cavo..se lasci l'originale potrebbe far lavorare storto il cavo per via della diversa lunghezza della leva

[sartana1969]

Oltre al coperchietto della frizione con la leva più lunga cerca di recuperare anche il supporto dove va avvitato il registro del cavo..se lasci l'originale potrebbe far lavorare storto il cavo per via della diversa lunghezza della leva

 

si chiama staffa passaguaine

 

come dice giustamente Simone, il carterino a leva lunga vuole la sua staffa

 

se mi permetti, comunque, non è quello il problema - anche cambiando il carterino la frizione lavora con la stessa escursione lineare......(mi spiego

leva corta e lunga hanno leve e bracci tali che il rallino azionato dall'una o dalla altra leva fa la stessa corsa ERGO comprime lo spingimolla allo stesso modo.

Unica differenza, il carterino a leva lunga ha un comando al manubrio leggermente più morbido

[ianian]

si chiama staffa passaguaine

 

come dice giustamente Simone, il carterino a leva lunga vuole la sua staffa

 

se mi permetti, comunque, non è quello il problema - anche cambiando il carterino la frizione lavora con la stessa escursione lineare......(mi spiego

leva corta e lunga hanno leve e bracci tali che il rallino azionato dall'una o dalla altra leva fa la stessa corsa ERGO comprime lo spingimolla allo stesso modo.

Unica differenza, il carterino a leva lunga ha un comando al manubrio leggermente più morbido

 

ecco si è quello che voglio! la leva un po più morbida.. sulle 50 leva corta è proprio durissima e inguidabile, dopo 20 minuti di viaggio ti fa male la mano..

[tiasliacreni]

Ma hai la molla rinforzata? Usi l'olio motore SAE30?

 

Anch'io ho la 50R e a motore caldo la leva frizione non è così dura da far male la mano

[ianian]

Ma hai la molla rinforzata? Usi l'olio motore SAE30?

 

Anch'io ho la 50R e a motore caldo la leva frizione non è così dura da far male la mano

 

Io l'ho comprata già restaurata non so se ha la molla rinforzata, l'olio devo cambiarlo tra poco.. non so che olio cè ora ma vedo che tutti mettono il SAE30 e metterò sicuramente quello!

poi la mia frizione non stacca.. metto la 1 e a frizione tirata la ruota gira e la moto va avanti:azz: sia a caldo che a freddo

MODIFICA: RIESCI A LINKARMI LA FOTO O ALMENO LA CONFEZIONE DEL TUO OLIO? voglio andare sul sicuro

[Mincio82]

Mi sa tanto che monti una 4 dischi con molla rinforzata..

[klaudyus]

E' il solito problema del pacco frizione a 4 dischi con molla rinforzata, se stringi troppo il filo, ti slitta, se lo allenti, la vespa ti cammina a frizione tirata, purtroppo è un difetto congenito, non troverai mai il giusto settaggio. A saperlo prima non avrei mai messo la frizione a 4 dischi, bensi lasciato quella a tre.

[sartana1969]

E' il solito problema del pacco frizione a 4 dischi con molla rinforzata, se stringi troppo il filo, ti slitta, se lo allenti, la vespa ti cammina a frizione tirata, purtroppo è un difetto congenito, non troverai mai il giusto settaggio. A saperlo prima non avrei mai messo la frizione a 4 dischi, bensi lasciato quella a tre.

 

Premessa: per motori fino a 15-20 cavalli basta la 3 dischi

 

La frizione, che sia a 4 o 3 dischi, va montata in un certo modo.

 

La 3 dischi ti permette un montaggio più veloce perchè ha più spazio

 

La 4 dischi vuole un'accuratezza e un controllo differente.

 

Montata come si deve la 4 dischi funziona eccome

[Zio87]

Questa discussione mi interessa

 

Io ho una pk50s con sotto un 100 cc e lo stesso tuo problema!

 

Sartana come fai con una 3 dischi a reggere la spinta di 15/20 cv? a me non regge un 100 cc spompato!!!

Dopo aver comprato la vespa con già sotto la 4 dischi ho voluto rimontare la 3 dischi per il fatto che rimaneva appunto "a tiro"... ma con la 3 dischi slitta di suo!

 

allora ho dovuto rimettere la 4 dischi... questa volta ho anche montato un disco bombato DRT che dicono sia fatto apposta per risolvere il suddetto problema ed infatti....... non ho risolto una mazza!!! Lavorando di fino sulla regolazione o slitta o non stacca bene!

[Zio87]

....ah! dimenticavo, ho anche aumentato l'escursione limando la battuta della leva sul manubrio!

[sartana1969]

....ah! dimenticavo, ho anche aumentato l'escursione limando la battuta della leva sul manubrio!

 

hai la molla che non lavora in asse

i 2 piani su cui poggia non sono paralleli

 

quando il filo frizione è lento lo spingimolla sta alto e non fa staccare la frizione (trascina)

quando il filo frizione lo tiri troppo per evitare il trascinamento ti slitta la frizione

 

per montarla bene devi:

verificare che i 2 piani della molla siano ortogonali alle spire esterne e paralleli tra loro

verificare che il cestello non abbia i segni del consumo, dato dalle battute dei dischi condotti

verificare che il portadischi (la campana) non abbia i segni del consumo, dato dalle battute dei dischi conduttori (quelli con il sughero)

verificare la planarità dello spingimolla

verificare la planarità del disco bombato

 

montare tutto il pacco frizione in maniera che lavori DIRITTO

se molla e/o spingimolla e/o disco bombato non lavorano dritti, non c'è frizione che tenga......

 

altra cosa che aiuta la frizione è sabbiare o telare i dischi in ferro e spingimolla + disco bombato

 

monta un rallino che non abbia usura nella parte in cui viene azionato dalla leva del carterino

 

in ultimo non lasciare mai i 2 terminali dell'anello radiale di chiusura liberi - posizionalo in maniera tale che chiudano in sede nel cestello

 

olio sae 30 e via.................

[klaudyus]

per montarla bene devi:

verificare che i 2 piani della molla siano ortogonali alle spire esterne e paralleli tra loro

verificare che il cestello non abbia i segni del consumo, dato dalle battute dei dischi condotti

verificare che il portadischi (la campana) non abbia i segni del consumo, dato dalle battute dei dischi conduttori (quelli con il sughero)

verificare la planarità dello spingimolla

verificare la planarità del disco bombato

montare tutto il pacco frizione in maniera che lavori DIRITTO

se molla e/o spingimolla e/o disco bombato non lavorano dritti, non c'è frizione che tenga......

altra cosa che aiuta la frizione è sabbiare o telare i dischi in ferro e spingimolla + disco bombato

 

Tutto questo che indichi posso capirlo se la frizione viene smontata e rimontata, quindi deve andare in un certo modo, ma nel mio caso ho comprato il pacco frizione completo, e cioè dischi in metallo, dischi con sughero, molla e campana tutto già montato, l'ho solo inserita, quindi, a meno che non abbiano montato tutto storto già di fabbrica, queste fasi da te descritte sono state superate.

 

 

monta un rallino che non abbia usura nella parte in cui viene azionato dalla leva del carterino

 

Il rallino è nuovo.

 

 

Il filo, come dicevo, l'ho regolato nel miglior modo possibile, cioè che non slitti troppo e non trascini troppo, ma comunque non è normale che faccia così, perchè da questo settaggio se lo tendo di pochissimo slitta troppo, se allento di pochissimo trascina troppo. Una cosa è certa, ho sbagliato a mettere la frizione a 4 dischi, mi feci convincere dal ricambista che sarebbe stata la soluzione migliore.

[sartana1969]

Tutto questo che indichi posso capirlo se la frizione viene smontata e rimontata, quindi deve andare in un certo modo, ma nel mio caso ho comprato il pacco frizione completo, e cioè dischi in metallo, dischi con sughero, molla e campana tutto già montato, l'ho solo inserita, quindi, a meno che non abbiano montato tutto storto già di fabbrica, queste fasi da te descritte sono state superate.

 

 

 

 

Il rallino è nuovo.

 

 

Il filo, come dicevo, l'ho regolato nel miglior modo possibile, cioè che non slitti troppo e non trascini troppo, ma comunque non è normale che faccia così, perchè da questo settaggio se lo tendo di pochissimo slitta troppo, se allento di pochissimo trascina troppo. Una cosa è certa, ho sbagliato a mettere la frizione a 4 dischi, mi feci convincere dal ricambista che sarebbe stata la soluzione migliore.

 

che frizione hai preso?

[Mincio82]

Poi non è detto che il venditore assembla correttamente la frizione o per lo meno sappia dove intervenire...lui basta che vende...quando è certo di aver preso e montato i componenti giusti è a posto!

[klaudyus]

Il pacco frizione non è stato assemblato dal venditore, quest'ultimo si è limitato solo a venderlo, anche perchè era chiuso ed imballato nella confezione integra che ho aperto io. Comunque sartana non ho capito perchè hai evidenziato così quella scritta, in che senso che frizione ho preso? sembra quasi che tu non sia a conoscenza della possibilità di aquistare tutto il pacco e ti meravigli che l'abbia fatto, o sbaglio? Comunque non ricordo bene la marca, ma ricordo che era abbastanza conosciuta nel settore ricambi per vespe, per intenderci guardate questo link http://www.vspitalia.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=96&category_id=7&option=com_virtuemart&Itemid=1 ecco, io ho comprato questo già assemblato cosi com'è.

 

[ianian]

Grazie dell'off topic.. cmq ragazzi domenica apro il carter frizione vado a comprare una 3 dischi senza molla rinforzata?

[klaudyus]

Grazie dell'off topic.. cmq ragazzi domenica apro il carter frizione vado a comprare una 3 dischi senza molla rinforzata?

 

Beh, si parlava del tuo stesso problema. Ad ogni modo il mio consiglio è di comprare un pacco frizione completo a 3 dischi

http://www.vspitalia.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=95&category_id=7&option=com_virtuemart&Itemid=1

[ianian]

Beh, si parlava del tuo stesso problema. Ad ogni modo il mio consiglio è di comprare un pacco frizione completo a 3 dischi

http://www.vspitalia.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=95&category_id=7&option=com_virtuemart&Itemid=1

 

(bella la tua vespa)

ok allora domani ordino pacco completo 3 dischi..

[sartana1969]

(bella la tua vespa)

ok allora domani ordino pacco completo 3 dischi..

 

devi comprare

-carterino leva lunga

-staffa passaguaine dedicata

-rallino per i lcarterino leva lunga

- 3 dischi frizione

- 1 molla frizione (ocio, le molle frizioni attuali sono tutte imbarcate - quella fatta meglio è la polini, solo che è rinforzata)

[sartana1969]

Il pacco frizione non è stato assemblato dal venditore, quest'ultimo si è limitato solo a venderlo, anche perchè era chiuso ed imballato nella confezione integra che ho aperto io. Comunque sartana non ho capito perchè hai evidenziato così quella scritta, in che senso che frizione ho preso? sembra quasi che tu non sia a conoscenza della possibilità di aquistare tutto il pacco e ti meravigli che l'abbia fatto, o sbaglio? Comunque non ricordo bene la marca, ma ricordo che era abbastanza conosciuta nel settore ricambi per vespe, per intenderci guardate questo link http://www.vspitalia.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=96&category_id=7&option=com_virtuemart&Itemid=1 ecco, io ho comprato questo già assemblato cosi com'è.

 

 

 

non mi meraviglia affatto

fanno un prodotto simile parecchi rivenditori on line, come vsp

e parecchi marchi dedicati all'elaborazione vespa (falc, zirri, plc)

ed anche parecchie persone ....

 

ti dico la mia?

 

un pacco frizione che è venduto a 25 euro è fatto con materiali non eccelsi (dalla molla all'anello radiale che lo chiude) ed è assemblato semplicemente montando i pezzi, senza controlli.

stop

 

ho evidenziato quello che tu hai scritto per evere l'informazione che mi hai dato sopra.

[klaudyus]

Ok:ok:, però io lo pagai, se non ricordo male 33€.

 

Ianian, grazie del complimento

[ianian]

devi comprare

-carterino leva lunga

-staffa passaguaine dedicata

-rallino per i lcarterino leva lunga

- 3 dischi frizione

- 1 molla frizione (ocio, le molle frizioni attuali sono tutte imbarcate - quella fatta meglio è la polini, solo che è rinforzata)

 

Carter frizione vespa special l n r et3 primavera - Accessori Moto In vendita Palermo

Questa è leva corta giusto?

MI RISPONDO DA SOLO.. SI

[s7400dp21957]

mi sembra di aver capito che uno dei problemi lamentati da ianian fosse la durezza della leva della frizione.

Dopo aver fatto tutti i controlli sulla tua frizione come ti è stato consigliato, se vuoi ridurre la forza da applicare sulla leva di un 30% circa magari a scapito di una leggera riduzione della corsa che puoi recuperare modificando leggermente la leva, potresti montare questo dispositivo.

Sfrutta il banale principio della leva.

Potrebbe essere montato tranquillamente all'interno del telaio subito sotto al carburatore in modo da essere ispezionabile e regolabile.

Vedi tu.

 

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[Zio87]

per montarla bene devi:

- verificare che i 2 piani della molla siano ortogonali alle spire esterne e paralleli tra loro

 

- verificare la planarità del disco bombato

 

altra cosa che aiuta la frizione è sabbiare o telare i dischi in ferro e spingimolla + disco bombato

 

verificare che i 2 piani della molla siano paralleli tra loro credo sia una cosa fattibile ma... qualora non lo fossero che cosa si fa? si storce la molla fino a farceli diventare oppure si butta e si compra una molla nuova?

 

quando dici di verificare la planarità del disco bombato che tolleranze prendi in considerazione? 1/2 mm; 1 mm; 1 decimo?

 

io utilizzo olio 10W40 perchè il SAE30 non lo trovo a vendere. E' surrogabile?

 

un ultima cosa: che vuol dire telare??? a cartavetrata grezza va bene?