supersantos Inviato 6 ottobre 2011 - 13:02 Share Inviato 6 ottobre 2011 - 13:02 Ciao a tutti. Ho fatto un normale cambio di residenza e mi è arrivato il talloncino per la patente e per l'auto. Per la vespa px 125 e del 1983 no. Chiamo il numero verde del Ministero dei trasporti e mi dicono che non risulta nessuna vespa intestata a mio nome! Faccio presente che la stessa vespa, comprata usata nel 1990 e regolarmente trascritta, ha ottenuto altri 2 cambi di residenza a mio nome con regolare invio del talloncino adesivo, nel 1997 e nel 2000. Ho fatto tutte le revisioni, pagato tutti i bolli ecc... Allora la sig.na mi chiede di darle il numero di targa e scopre che la vespa risulta di nuovo intestata al vecchio proprietario, un signore nato nel 1922, nonostante dalla schermata del pc del Ministero dei trasporti risultino gli avvenuti cambi di residenza di cui vi ho detto. Oltretutto mi ha detto che loro non possono fare nulla e che mi devo rivolgere alla motorizzazione della mia città (Bari). Incredibile, dopo 21 anni la vespa sembra tornata indietro, sebbene da tutti i documenti in mio possesso (libretto e foglio complementare) risulti la mia proprietà. Ora sono costretto a prendere una giornata di ferie per andare a vedere come fare a "riottenere" la mia vespa...ASSURDO!!! 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
highlander Inviato 6 ottobre 2011 - 13:15 Share Inviato 6 ottobre 2011 - 13:15 "di nuovo intestata al vecchio proprietario" da quando?? devo farti una domanda, anche se hai già inserito che il tuo nome risulta anche sul foglio complementare la trascrizione sul foglio complementare è fatta bene, risulta chiaramente il tuo nome, ci sono dei timbri ecc ecc ecc?? visto che parli di "foglio complementare" ne deduco che non hai il CDP (il documento che l'ha sostituito) ora, devi sapere che era prassi di alcune agenzie di pratiche "fregarsi" parte dei soldi che gli davi, perchè, praticamente, facevano il passaggio solo alla motorizzazione, ma non lo registravano al PRA, fregandosi appunto quella parte di diritti che dovevano versargli ... (a me è successo 2 volte sta cosa, con mezzi acquistati) potrebbe essere che hanno falsato il complementare?? se riesci a sapere da quando risulta intestata al vecchio proprietario, hai risolto parte del problema mi viene, altresi, un altro dubbio, non è che sul complementare è stato compilato solo l'atto di vendita con firme autenticate e poi nessuno ha proceduto alla registrazione??? una volta le due trascrizioni non erano in contemporanea, come oggi, ma andavano fatte ognuna presso l'ufficio competente, parecchi pensavano che avendo la pecetta sul libretto erano a posto, mentre non immaginavano che dovevano andare a fare una trafila simile presso il PRA controlla e vediamo qualcosa di più 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
supersantos Inviato 6 ottobre 2011 - 13:28 Autore Share Inviato 6 ottobre 2011 - 13:28 Innanzi tutto grazie per le informazioni. da quando risulta di nuovo intestata al vecchio proprietario non lo so ancora, credo me lo diranno martedì. Certo è che prima era intestata a me, altrimenti i cambi di residenza del 1997 e 2000 non sarebbero andati a buon fine, si sarebbe scoperto tutto già allora. Io credo che quando hanno informatizzato il sistema di gestione, o in occasione di qualche aggiornamento dello stesso, sia stato distrattamente riportato il nome del vecchio proprietario, altrimenti è inspiegabile. Un passaggio di proprietà non può essere valido per 10 anni e poi essere annullato! Inoltre, in occasione delle revisioni, doveva risultare la discrepanza tra i dati del libretto di circolazione cartaceo e quanto risultante dal sistema informatico. Quindi credo che sia successo qualcosa tra il 20 aprile 2010 (data dell'ultima revisione) ed oggi... 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
highlander Inviato 6 ottobre 2011 - 13:44 Share Inviato 6 ottobre 2011 - 13:44 allora non mi sono spiegato .... per la revisione il problema non esiste, in quanto viene utilizzato l'archivio della motorizzazione, e tu hai già visto che li sei a posto, in quanto hai la pecetta sul libretto aggiornata, e di questo sono sicuro per quanto riguarda i cambi di residenza, sono quasi sicuro della stessa cosa, cioè che tale comunicazione è fatta solo alla motorizzazione a me accadde di trovare la mia auto con l'indirizzo non aggiornato al PRA ed avere la pecetta del libretto (by motorizzazione) in ordine, era un problema di comunicazione tra questi 2 archivi, questo per dimostrarti che, secondo me, le comunicazioni di cambio residenza sono fatte solo alla motorizzazione indipercui al momento, e basandomi solo ed esclusivamente sui tuoi fatti, che potrebbero essere incompleti, e su cose accadute in passato, potrebbe essere che al PRA non è mai stata fatta la trascrizione guarda sto cacchio di foglio complementare e vedi se c'è il tuo nome scritto a macchina dal PRA con una serie di timbri, tra cui, se non ricordo male, ce ne è uno che dice "il conservatore" (mi corregga chi ne sa più di me ) se il tuo nome è scritto solo sull'atto di vendita, che alcuni notai compilavano direttamente li sopra, abbiamo chiarito il mistero 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
supersantos Inviato 6 ottobre 2011 - 13:53 Autore Share Inviato 6 ottobre 2011 - 13:53 Stasera quando vado a casa, controllo il foglio complementare e ti faccio sapere. A dopo. Ciao 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Alext5 Inviato 6 ottobre 2011 - 13:58 Share Inviato 6 ottobre 2011 - 13:58 Per me quella vespa al PRA non è mai stata intestata a te mentre in motorizzazione si, ecco perchè i vecchi cambi di residenza li hanno fatti. In quegli anni PRA e motorizzazione non erano certo ben collegati fra di loro ed è facile che nel 1997 e nel 2000 quando hai fatto i cambi di residenza, la motorizzazione lo ha fatto solo per se. Ora che fra i due enti c'è un po' di comunicazione in più è venuto fuori l'inghippo. Che poi venuto fuori per dire perchè dell'ultimo cambio di residenza che hai chiesto nessuno si è preoccupato di capire meglio come mai questo veicolo di cui tu ne chiedi il cambio di residenza è intestato ad altra persona. A me successe una cosa simile con un'auto che lasciai in conto vendita presso una concessionaria. l'auto fu venduta, mi chiamarono per andare a firmare dal notaio, mi pagarono arrivederci e grazie. A distanza di diversi anni mi arrivò una multa per divieto di sosta relativa a quell'auto e siccome in quel periodo stavo facendo dei lavori presso la motorizzazione mi fu abbastanza facile verificare. L'auto alla motorizzazione era intestata al nuovo proprietario ma al PRA no. Rintracciai il nuovo proprietario che di tutta risposta mi disse che non aveva mai avuto il foglio complementare dell'auto. La concessionaria nel frattempo era fallita ma tramite alcune conoscenze riuscimmo a rintracciare in uno scantinato cartoni interi di documenti fra cui era conservato il foglio complementare. Naturalmente era ancora intestato a me:testate: Anche quella persona aveva fatto regolari revisioni e pagava regolarmente i bolli, ma era ignaro di quello che NON era successo al PRA. E dire che la concessionaria da lui si fece pagare profumatamente per il passaggio di proprietà poi rimasto incompiuto proprio nella parte più importante e più costosa. 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
highlander Inviato 6 ottobre 2011 - 14:02 Share Inviato 6 ottobre 2011 - 14:02 Per me quella vespa al PRA non è mai stata intestata a te mentre in motorizzazione si, ecco perchè i vecchi cambi di residenza li hanno fatti. ed io che ho detto!?!? io rimango perplesso dal fatto che lui afferma che anche sul complementare compare il suo nome!!! (n.b. non fate caso alle schermaglie tra me e Alex, io e lui non litighiamo solo su chi deve pagare la birra ... visto che facciamo direttamente 2 giri, uno a testa ) 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
supersantos Inviato 6 ottobre 2011 - 14:04 Autore Share Inviato 6 ottobre 2011 - 14:04 Ma non mi hai detto il finale... Come ne sei venuto a capo? 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Alext5 Inviato 6 ottobre 2011 - 14:06 Share Inviato 6 ottobre 2011 - 14:06 ed io che ho detto!?!? io rimango perplesso dal fatto che lui afferma che anche sul complementare compare il suo nome!!! (n.b. non fate caso alle schermaglie tra me e Alex, io e lui non litighiamo solo su chi deve pagare la birra ... visto che facciamo direttamente 2 giri, uno a testa ) Sei stato solo più veloce a scrivere oppure cosa più probabile non hai un caxxo da fare più di me :risata::risata: 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Alext5 Inviato 6 ottobre 2011 - 14:09 Share Inviato 6 ottobre 2011 - 14:09 Ma non mi hai detto il finale...Come ne sei venuto a capo? Semplice: il nuovo proprietario ha dovuto pagare oltre alla sua multa per divieto di sosta anche la trascrizione al PRA. Da allora quando è capitato di vendere un veicolo pretendo sempre i soldi del passaggio insieme a quelli del veicolo. In questo modo sono sicuro che dal momento della consegna del veicolo non sono più responsabile di nulla. 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
supersantos Inviato 6 ottobre 2011 - 14:14 Autore Share Inviato 6 ottobre 2011 - 14:14 non vedo l'ora di avere il foglio complementare tra le mani... 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
highlander Inviato 6 ottobre 2011 - 14:16 Share Inviato 6 ottobre 2011 - 14:16 Sei stato solo più veloce a scrivere oppure cosa più probabile non hai un caxxo da fare più di me :risata::risata: veramente avrei da fare, ma lo faccio con calma, visto che non ho voglia 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
highlander Inviato 6 ottobre 2011 - 14:17 Share Inviato 6 ottobre 2011 - 14:17 Semplice: il nuovo proprietario ha dovuto pagare oltre alla sua multa per divieto di sosta anche la trascrizione al PRA. Da allora quando è capitato di vendere un veicolo pretendo sempre i soldi del passaggio insieme a quelli del veicolo. In questo modo sono sicuro che dal momento della consegna del veicolo non sono più responsabile di nulla. ma è sottointeso che i soldi del passaggio li giri subito a quelli dell'agenzia per fare il passaggio?? 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Alext5 Inviato 6 ottobre 2011 - 14:22 Share Inviato 6 ottobre 2011 - 14:22 ma è sottointeso che i soldi del passaggio li giri subito a quelli dell'agenzia per fare il passaggio?? seeeee so mica scemo? :risata: Scherzi a parte, ovviamente si. L'ultima auto che ho bvenduto appuntamento in agenzia, pagamento, passaggio e buon ritorno a casa. 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
highlander Inviato 6 ottobre 2011 - 14:27 Share Inviato 6 ottobre 2011 - 14:27 seeeee so mica scemo? :risata: Scherzi a parte, ovviamente si. L'ultima auto che ho bvenduto appuntamento in agenzia, pagamento, passaggio e buon ritorno a casa. quiz!!! - cosa intendi per "passaggio"?? - ti servi presso agenzia di tua fiducia?? 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Alext5 Inviato 6 ottobre 2011 - 15:13 Share Inviato 6 ottobre 2011 - 15:13 quiz!!! - cosa intendi per "passaggio"?? - ti servi presso agenzia di tua fiducia?? - Passaggio dei soldi da lui a me :risata: - fidatissimo, appena l'acquirente va via ci spartiamo i soldi :risata: Facendo il serio, per passaggio si intende tutto l'iter quindi firma atto di vendita e trascrizione a PRA e motorizzazione, l'agenzia è di un amico. 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
highlander Inviato 6 ottobre 2011 - 15:47 Share Inviato 6 ottobre 2011 - 15:47 quindi non e un problema di soldi. ma di vedere il cdp con il nuovo intestatario. che e quelloo che conta veramente 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
supersantos Inviato 6 ottobre 2011 - 15:48 Autore Share Inviato 6 ottobre 2011 - 15:48 rieccomi, nella sez trasferimenti di proprietà e' scritto a macchina "trascritto atto di vendita del 19.04.1991 a favore di...nato a...e residente a...timbro aci pra data e firma aiuto conservatore nome cognome E adesso vado al pra o alla motorizzazione? 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Alext5 Inviato 6 ottobre 2011 - 16:37 Share Inviato 6 ottobre 2011 - 16:37 rieccomi, nella sez trasferimenti di proprietà e' scritto a macchina "trascritto atto di vendita del 19.04.1991 a favore di...nato a...e residente a...timbro aci pra data e firma aiuto conservatore nome cognome E adesso vado al pra o alla motorizzazione? Al PRA 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
highlander Inviato 6 ottobre 2011 - 17:08 Share Inviato 6 ottobre 2011 - 17:08 rieccomi, nella sez trasferimenti di proprietà e' scritto a macchina "trascritto atto di vendita del 19.04.1991 a favore di...nato a...e residente a...timbro aci pra data e firma aiuto conservatore nome cognome E adesso vado al pra o alla motorizzazione? portati na bella mazza da baseball qualche genio ha scritto tutta sta roba sul foglio complementare,ma ha dimenticato di trascriverlo nei loro atti, credo che all'epoca fosse fatto tutto a mano, oppure, nei loro atti sta scritto, ma non hanno aggiornato il database quando hanno caricato tutti questi dati, nel momento in cui hanno creato l'archivio informatico dal cartaceo ... insomma, tu hai ragione ed il PRA torto, fattelo sistemare cmq, a mio parere, al 99% ti daranno un nuovo CDP e ti ritireranno il foglio complementare, vedi se riesci a fartelo ridare con la scritta annullato, la procedura standard prevede che tu faccia una richiesta scritta, in questo caso non ho idea come funzioni, ma ricorda che l'errore è loro 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Utenti Registrati GiPiRat Inviato 6 ottobre 2011 - 17:31 STAFF Utenti Registrati Share Inviato 6 ottobre 2011 - 17:31 portati na bella mazza da baseball qualche genio ha scritto tutta sta roba sul foglio complementare,ma ha dimenticato di trascriverlo nei loro atti, credo che all'epoca fosse fatto tutto a mano, oppure, nei loro atti sta scritto, ma non hanno aggiornato il database quando hanno caricato tutti questi dati, nel momento in cui hanno creato l'archivio informatico dal cartaceo ... insomma, tu hai ragione ed il PRA torto, fattelo sistemare cmq, a mio parere, al 99% ti daranno un nuovo CDP e ti ritireranno il foglio complementare, vedi se riesci a fartelo ridare con la scritta annullato, la procedura standard prevede che tu faccia una richiesta scritta, in questo caso non ho idea come funzioni, ma ricorda che l'errore è loro Quoto. E' sicuramente un errore (o un'omissione) di trascrizione fatto dal PRA. Devono rimediare loro senza che tu debba pagare nulla, e non devono neanche ritirare il foglio complementare, che è correttamente compilato. Per Ciccio, una tiratina d'orecchie: il foglio complementare non può essere mai stato usato per compilarci l'atto di vendita, prassi entrata in uso solo con il CdP e, visto che all'epoca gli atti di vendita li poteva compilare solo un notaio, ed in duplice copia in bollo, stai tranquillo che è così. Ciao, Gino 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
highlander Inviato 6 ottobre 2011 - 20:17 Share Inviato 6 ottobre 2011 - 20:17 Per Ciccio, una tiratina d'orecchie: il foglio complementare non può essere mai stato usato per compilarci l'atto di vendita, prassi entrata in uso solo con il CdP e, visto che all'epoca gli atti di vendita li poteva compilare solo un notaio, ed in duplice copia in bollo, stai tranquillo che è così. Ciao, Gino eppure ero sicuro che qualche notaio scrivesse proprio li l'atto di vendita, mi pare pure di averlo visto ... si vede che ho visto cazzabubbole :PP 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
gabri1987 Inviato 7 ottobre 2011 - 06:40 Share Inviato 7 ottobre 2011 - 06:40 cmq, a mio parere, al 99% ti daranno un nuovo CDP e ti ritireranno il foglio complementare, vedi se riesci a fartelo ridare con la scritta annullato, la procedura standard prevede che tu faccia una richiesta scritta, in questo caso non ho idea come funzioni, ma ricorda che l'errore è loro a Parma il foglio complementare mi è stato ritirato dicendomi, a seguito della mia richiesta, che avrebbero potuto annullarlo e riconsegnarlo solo nel caso in cui il motoveicolo fosse già stato iscritto FMI. ciao, gabri1987 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Utenti Registrati senatore Inviato 7 ottobre 2011 - 06:52 STAFF Utenti Registrati Share Inviato 7 ottobre 2011 - 06:52 a Parma il foglio complementare mi è stato ritirato dicendomi, a seguito della mia richiesta, che avrebbero potuto annullarlo e riconsegnarlo solo nel caso in cui il motoveicolo fosse già stato iscritto FMI. ciao, gabri1987 Per me, ti hanno detto una solenne ca22ata!!! 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
gabri1987 Inviato 7 ottobre 2011 - 06:55 Share Inviato 7 ottobre 2011 - 06:55 Per me, ti hanno detto una solenne ca22ata!!! non infierire, mi è dispiaciuto, sono però riuscito a strappare all'impiegata una fotocopia credo di essere l'unico che si è fatto fare una fotocopia in un ufficio del PRA :risata: 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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