ulteriore passo su pinasco ghisa

[Mega]

Devi alzare solo lo scarico nel pinasco, perchè se spessori ulteriormente il cilindro non avrà + vigore di spingere, in corsa 57 non andare oltre i 172*.

Se monti una buona testa puoi mettere lo squish a 1,4mm.

[Gt 1968]

si, io avevo chiesto a Mega una marmitta più da coppia..e in effetti a bassi giri va quasi come l'originale, ma quando deve salire si sente la differenza col padelino, solo che poi si ferma con le fasi basse che ha adesso il cilindro..a proposito, le ho appena misurate:

aspirazione: 110/55

scarico: 150

travaso. 118 ( l'utente GT 1968 diceva che sul su pinasco era 120 possono esserci lievi differenze o ho sbagliato io qualcosa? quella di scarico però coincide..)

 

un'altra cosa che potresti fare per avere più coppia per spingere il 23 65 è portare l'aspirazione ad almeno 115-120 gradi di anticipo,

poi senti cosa dicono i guru:mrgreen:, loro sapranno consigliarti meglio:ciao:

[runner92]

Devi alzare solo lo scarico nel pinasco, perchè se spessori ulteriormente il cilindro non avrà + vigore di spingere, in corsa 57 non andare oltre i 172*.

Se monti una buona testa puoi mettere lo squish a 1,4mm.

per fortuna sei arrivato tu a dirmelo ..io partivo già con l'idea di mettere sta basetta..

è dici che posso arrischiarmi fino ai 170* con il motore che ho senza pericolo che non tiri la quarta (se adeguo anche la testa) ?

 

GT 1968, mi piacerebbe aumentare anche l'aspirazione ma non voglio assolutamente riaprire tutto...in futuro lontano lontano quando avrò meno spese di altro tipo (appena iniziato l'università), arriveranno modifiche migliori e anche cilindri migliori =)..

[Mega]

per fortuna sei arrivato tu a dirmelo ..io partivo già con l'idea di mettere sta basetta..

è dici che posso arrischiarmi fino ai 170* con il motore che ho senza pericolo che non tiri la quarta (se adeguo anche la testa) ?

 

GT 1968, mi piacerebbe aumentare anche l'aspirazione ma non voglio assolutamente riaprire tutto...in futuro lontano lontano quando avrò meno spese di altro tipo (appena iniziato l'università), arriveranno modifiche migliori e anche cilindri migliori =)..

Si i 170* li puoi fare benissimo è l'altezza standard del cilindro polini di scatola, noterai subito che l'arrivo della coppia sarà +potente , perchè di come sei messo tu incomincia a murarti ai medi.

Smussa gli spigoli vivi .

Andrà anche + veloce nelle salite.

[PISTONE GRIPPATO]

Ultimi tre cilindri Polini montati nuovi da scatola tutti sullo stesso carter con albero originale piaggio

NON uno con scarico da 170 gradi .

tutti fra 160 e 164

Esperienza personale

[runner92]

ok! e per la testa cosa mi dite di fare? io non vorrei spendere molto, una polini può andare già bene rispetto alla pinasco?

[Mega]

Ultimi tre cilindri Polini montati nuovi da scatola tutti sullo stesso carter con albero originale piaggio

NON uno con scarico da 170 gradi .

tutti fra 160 e 164

Esperienza personale

 

 

Gli ultimi polini non li ho misurati ma quelli fino a due anni fa mi risultano 110 di travaso 170 di scarico.

[PISTONE GRIPPATO]

Gli ultimi polini nponn li ho misurati ma quelli fino a due anni fa mi risultano 110 di travaso 170 di scarico.

 

Cilindri comprati e provati da maggio 2010 ad oggi....

Ciao

[Lz92]

ok! e per la testa cosa mi dite di fare? io non vorrei spendere molto, una polini può andare già bene rispetto alla pinasco?

 

Non credo che la Polini sia lontanissima dalla Pinasco che hai tu... se metti a punto quella che hai potresti ottenere gli stessi risultati o quasi.

Altro discorso sarebbe prendere una testata davvero ben fatta (tipo MMW o nuove Pinasco), sentiamo cosa dicono gli altri comunque!

 

[runner92]

ok, solo che qualcuno diceva che la pinasco è fatta in modo tale da non poterla ottimizzare più di tanto, perchè per ottenere un squish decente bisognerebbe abbassarla più di quanto non sia possibile e comunque si arriverebbe ad un rapporto di compressione eccessivo..la polini mi sembra di aver sentito che sia più ottimizzata già da originale..

riguardo alle fasi del polini, anche se su quelli nuovi sono più basse, i "vecchi" andavano comunque bene come cilindri e penso avessero abbastanza coppia o sbaglio??

Mega e Pistone Grippato, cosa ne dite della testa?

[Mega]

Con quella polini vai meglio e non di devi fare nulla, se non sei un'esperto appena abbassi quella pinasco ti detona.

170* lo puoi fare sicurissimo ma non lo fare largo man mano restingilo mentre lo alzi.

[runner92]

Con quella polini vai meglio e non di devi fare nulla, se non sei un'esperto appena abbassi quella pinasco ti detona.

170* lo puoi fare sicurissimo ma non lo fare largo man mano restingilo mentre lo alzi.

grazie mille Mega!! allora mi fido! lo porto a 170*, quindi per la testa mi posso prendere una polini e sono a posto? che squish ha da originale e RC?

[Mega]

grazie mille Mega!! allora mi fido! lo porto a 170*, quindi per la testa mi posso prendere una polini e sono a posto? che squish ha da originale e RC?

lo squish ti viene fuori in base ai carter se sono alti o bassi, fallo circa 1,50 anche se con la tsta polini non ce una vera e propia banda.

[runner92]

lo squish ti viene fuori in base ai carter se sono alti o bassi, fallo circa 1,50 anche se con la tsta polini non ce una vera e propia banda.

cioè carter alti o bassi? comunque quali sono le differenze rispetto alla pinasco?

[Mega]

cioè carter alti o bassi? comunque quali sono le differenze rispetto alla pinasco?

Se dalla fabbrica hanno rettificato + profondo la base dove metti il cilindro ti ritrovi il pistone che sale + vicino a contatto con la testa, invece se hanno rettificato di meno e hai i carter + alti il pistone resta+ lontano dalla testa, quindi prendi una treccina di stagno la metti ai bordi del pistone e misuri lo squish cosi saprai come sei messo, se non sai come si fa fai una ricerca troverai anche tante foto che ti spiegano come fare.

A candela tolta metti lo stagno stringi la testa e con movimento avanti e indietro ruotando a mano il volano fai schiacciare lo stagno.

[runner92]

ok capito!! pensi comunque che per avere sufficiente coppia dovrò abbassare anche la polini?

[Mega]

ok capito!! pensi comunque che per avere sufficiente coppia dovrò abbassare anche la polini?

 

 

In teoria no se misuri quanto ti ho detto, la testa polini non ti permette rapporti di compressioni elevati perchè detona se la abbassi, quindi montala standard, se vuoi fare un salto di qualità prendi la mmv.

[runner92]

In teoria no se misuri quanto ti ho detto, la testa polini non ti permette rapporti di compressioni elevati perchè detona se la abbassi, quindi montala standard, se vuoi fare un salto di qualità prendi la mmv.

quindi è già da originale "più bassa" e più compressa della pinasco (a parità di motore), se no che differenza fa cambiarla? ma con detona, intendi che proprio esplode la testa?

se trovassi una mmw o vrh usata a buon prezzo ci potrei fare un pensierino..ma la vedo dura trovarla..

[Lz92]

quindi è già da originale "più bassa" e più compressa della pinasco (a parità di motore), se no che differenza fa cambiarla? ma con detona, intendi che proprio esplode la testa?

se trovassi una mmw o vrh usata a buon prezzo ci potrei fare un pensierino..ma la vedo dura trovarla..

 

La detonazione avviene quando si montano testate con RC troppo elevati o con bande di squish troppo spinte, in pratica ad un certo regime parte della miscela comincia a bruciare prima della scintilla della candela, e questo è molto deleterio per il motore, o meglio per alcune sue parti meccaniche tipo pistone e biella! Non so se l'ho spiegato bene

 

In ogni caso lo spiega molto meglio pistone grippato in questa discussione

http://www.vesparesources.com/tuning-largeframe/46358-autoaccensione-e-detonazione.html

 

[runner92]

La detonazione avviene quando si montano testate con RC troppo elevati o con bande di squish troppo spinte, in pratica ad un certo regime parte della miscela comincia a bruciare prima della scintilla della candela, e questo è molto deleterio per il motore, o meglio per alcune sue parti meccaniche tipo pistone e biella! Non so se l'ho spiegato bene

 

In ogni caso lo spiega molto meglio pistone grippato in questa discussione

http://www.vesparesources.com/tuning-largeframe/46358-autoaccensione-e-detonazione.html

 

ah, ho capito! credevo che esplodesse proprio la testata ..adesso do un occhiata a quella discussione..

[runner92]

ragazzi, ho smontato il cilindro..e con mia sorpresa ci ho trovato un segno che non c'era l'ultima volta che era stato smontato..metto una foto, spero di non dover rettificare altrimenti tocca anche cambiare pistone, magari gli farei dare solo una lucidatina, togliere 1-2 centesimi..

[runner92]

e se invece della testa polini ne montassi una malossi per 166 adattandola? farebbe comunque un lavoro migliore dell'attuale?

 

grazie in anticipo!

 

PS: possibile che il malossi anni '80 avesse una testa diversa da quella attuale? come se la camera di scoppio fosse tutta un'unica cupola molto più larga (tutta la superficie) di quelle delle solite teste?

[PISTONE GRIPPATO]

e se invece della testa polini ne montassi una malossi per 166 adattandola? farebbe comunque un lavoro migliore dell'attuale?

 

grazie in anticipo!

 

PS: possibile che il malossi anni '80 avesse una testa diversa da quella attuale? come se la camera di scoppio fosse tutta un'unica cupola molto più larga (tutta la superficie) di quelle delle solite teste?

 

Dipende da che testa ai per le mani....

Io ne ho provata una con camera centrata alla banda di squisc ma con candela posizionata come l'originale piaggio o quasi, sicuramente nun ottima testa con guarnizione in alluminio ed o-ring.

Seondo me se riesci a dimensionarla correttamente con RC a 10,5 circa , squisc a 1,5 mm otterrai ottimi risultati.

[runner92]

Dipende da che testa ai per le mani....

Io ne ho provata una con camera centrata alla banda di squisc ma con candela posizionata come l'originale piaggio o quasi, sicuramente nun ottima testa con guarnizione in alluminio ed o-ring.

Seondo me se riesci a dimensionarla correttamente con RC a 10,5 circa , squisc a 1,5 mm otterrai ottimi risultati.

la candela è laterale e sembra come una unica camera di scoppio, come se non ci fosse la banda di squish, possibile?

ecco l'annuncio che ho visto e sto valutando se aquistare..

 

Vespa cilindro malossi - Accessori Moto In vendita Padova

 

attendo pareri commenti insulti o altro

[PISTONE GRIPPATO]

la candela è laterale e sembra come una unica camera di scoppio, come se non ci fosse la banda di squish, possibile?

ecco l'annuncio che ho visto e sto valutando se aquistare..

 

Vespa cilindro malossi - Accessori Moto In vendita Padova

 

attendo pareri commenti insulti o altro

 

Quella è la testa tipo vecchio, per me lasciala perdere.

Ciao