Polini 210 alu.Cosa ne pensate?

[Mega]

Calabrone l'ho incontrato e conosciuto alla 3 mari 2011 persona cordiale, preparata, simpatica cerca nei suoi motori affidabilità assoluta grande coppia ai bassi e la possibilità di mantenere medie elevate in autostrada ed utilizza rapporti extra long, purtroppo aveva il motore in rodaggio e qundi non lo spremeva comunque ho avuto una buona impressione....

Io ad esempio mi accontento di tenere medie sicuramente più basse intorno ai 90-100 ed ogni tanto faccio qualche sparata ad oltre 120, preferisco rapporti un pochino più corti ed un motore più allegro, non a caso scelgo il 175 come base per due motivi il primo è che non ho sottomano materiale sufficiente per provare a fare un 200 il secondo è perchè ritengo che il motore large abbia il suo miglior equilibrio con cilindri 175 cc

in corsa 57 o 60 alesaggi da 68-69 sono a mio avviso esagerati, comunque sono solo idee strettamente personali.....

 

Ciao a tutti

 

Su alcune cose la pensi come me che scelgo rapporti giusti e mi danno molta velocità di punta , un 200 con rapporti lunghi ti da una mediadi velocità autostradale superiore ma la velocità max è minore.

 

Quasi quasi metterei sulla mia due tempi i 22-65 e non perderei neanche 1kmh perchè giri ne posso avere a secondo come lo setto, i 23-65 che ho li tira molto forte però con i rappori +corti diventa una goduria in città.

[PISTONE GRIPPATO]

Su alcune cose la pensi come me che scelgo rapporti giusti e mi danno molta velocità di punta , un 200 con rapporti lunghi ti da una mediadi velocità autostradale superiore ma la velocità max è minore.

 

Quasi quasi metterei sulla mia due tempi i 22-65 e non perderei neanche 1kmh perchè giri ne posso avere a secondo come lo setto, i 23-65 che ho li tira molto forte però con i rappori +corti diventa una goduria in città.

 

E' come pensavo, il 177 baccetta il 210 in accelerazione e velocita max ma il 210 è in grado di mantenere velocità medie più alte :applauso:

[scr@mble]

mmmm........

 

che odorino di ciccio88p............

 

 

Anche io conosco uno di trapani che il px gli va forte, non perchè ha il volano alleggerito, ma perchè per comprare il volano ha alleggerito il sottoscritto.........

[gustavik73]

138?????? COL 24-24Ma! non era una discesa,ma un burrone!!

[minumie]

bhe c'è chi va anche piu forte

[IlVespista84]

140 km/h in vespa??? non avete paura???

 

Io con la mia quando tiro un po fino a 110 km/h non mi sento molto sicuro...

[PISTONE GRIPPATO]

bhe c'è chi va anche piu forte

 

Con una small arrivi anche a 150 ma con motori fuori carena,

aspirazioni lamellari carburatori da 34 espansioni che sporgono 10 centimetri per parte impedendo un normale utilizzo

con una large lo ripeto mantenendo tutto sotto i gusci superare i 135 è una grandissima cosa, penso che servano almeno 30 hp che non li trovi per la strada cos ì facilmente....

Nei forum e dico in tutti i forum vedo che la gente dichiara velocità improponibili 140 145 ebbene IO non ci credo.

Forse sono io che come preparatore non sono capace ma certe velocità mi sembrano irraggiungibili.

Ci terrei a dire che posseggo pure una Supertenerè che a 150 ci arriva facilmente e quindi so cosa vuol dire andare a 150.

 

Ciao

[Lz92]

Interessante questo confronto 175-210!

Comunque sia, a mio MODESTO parere non basta indicare, in un motore, cilindro carburatore e marmitta per dire "va forte" o "impenna di gas"; senza sapere quali rapporti ci sono sotto non ha senso parlare di tutto ciò.

Un motore da viaggio serio con rapporti extra long 24/63 è naturale che non impennerà MAI di gas in 2^ o 3^, ma poi vorrei vedere su strada quante botte darebbe ad una vespa che impenna di gas in 3^ ma che magari monta una 21/68

 

[minumie]

Con una small arrivi anche a 150 ma con motori fuori carena,

aspirazioni lamellari carburatori da 34 espansioni che sporgono 10 centimetri per parte impedendo un normale utilizzo

con una large lo ripeto mantenendo tutto sotto i gusci superare i 135 è una grandissima cosa, penso che servano almeno 30 hp che non li trovi per la strada cos ì facilmente....

Nei forum e dico in tutti i forum vedo che la gente dichiara velocità improponibili 140 145 ebbene IO non ci credo.

Forse sono io che come preparatore non sono capace ma certe velocità mi sembrano irraggiungibili.

Ci terrei a dire che posseggo pure una Supertenerè che a 150 ci arriva facilmente e quindi so cosa vuol dire andare a 150.

 

Ciao

 

per quello che posso aver capito io, negli ultimi anni si sono fatti davvero dei passi avanti,sulle large si è sempre puntato alla coppia e rapporti lunghi mettendo da parte i giri perchè non davano nulla in basso e per un uso cittadino era quasi ridicolo.

 

ma ora ci sono gt che garantiscono giri elevatissimi, anche in 4* se rapportati bene.senza perdere nulla in basso, un diagramma con una bella schiena, niente campane improponibili.

non ci vuole molto a capire che se prendi 8700-9000 giri con 23-65 i 140 li superi.

se invece si continua a puntre su rapporti extralong per quanta schiena un motore possa avere il carico all'albero è troppo. giri non ne prendi , e se vuoi correre, devi avere giri.10k-12k-14k rpm sui due tempi ci sono sempre stati. su vespa no, ma magari prima o poi ci si arriva(con altri carter, ovviamente:ok:)

[Mega]

A volte i rapporti o i giri non bastano perchè oltre ad una certa velocità ce molta resistenza aerodinamica , bisogna vincere questa resistenza, il motore deve spingere bene, io ci sono riuscito a superare i 140 con rapporti 23-65 quarta da 36 oppure 22-65 con quarta da 35 oltre 8000 giri di quarta e oltre 9000 giri di terza.

[minumie]

si, ad un certo punto è chiaro che vengon fuori dei limiti progettuali e strutturali. per questo dico che ci vuole molta coppia alta per raggiungere quei giri.i booster del parmakit servono anche a questo!

i carter rimangono comunque il punto debole del px, con quei giri, il banco soffre.molto

[aristide70]

138 km/h è una velocità altissima, evidentemente ad Agrigento sanno il fatto loro.

Noi a Trapani non abbiamo questi risultati .

La mia 200 con il Polini Alu, carb 24, testa MMW, albero Paceco self made non ha quelle prestazioni.

La SIP road ha migliorato notevolmente le prestazioni.

La consiglio, poca apparenza e buona sostanza .

ciao ti chiedo una cosa io ho montato un blocco del 200 su un px 2011 150 con marmitta sip road con 210 polini ma ora i cavi delle marce mi toccano sul collettore della marmitta come posso fare hai una foto della tua sip road cosi da vedere dove passano i cavi marce grazie

[TommyRally]

ciao ti chiedo una cosa io ho montato un blocco del 200 su un px 2011 150 con marmitta sip road con 210 polini ma ora i cavi delle marce mi toccano sul collettore della marmitta come posso fare hai una foto della tua sip road cosi da vedere dove passano i cavi marce grazie

 

ciao,

non è una questione di marmitta, sip road o tipo originale non cambia nulla..

nel 200 i cavi del cambio passano dietro il collettore (tra il collettore e la ruota) e sono guidati da una apposita staffa in lamierino....

 

se hai dubbi, posta una foto della tua vespa così vediamo..

tommy

[Echospro]

ciao ti chiedo una cosa io ho montato un blocco del 200 su un px 2011 150 con marmitta sip road con 210 polini ma ora i cavi delle marce mi toccano sul collettore della marmitta come posso fare hai una foto della tua sip road cosi da vedere dove passano i cavi marce grazie

 

Già risposto qui alla tua domanda.

 

http://www.vesparesources.com/off-topics/39367-il-nuovo-px-2011-prime-impressioni-71.html#post743666

 

 

Gg

[MrOizo]

per quello che posso aver capito io, negli ultimi anni si sono fatti davvero dei passi avanti,sulle large si è sempre puntato alla coppia e rapporti lunghi mettendo da parte i giri perchè non davano nulla in basso e per un uso cittadino era quasi ridicolo.

 

ma ora ci sono gt che garantiscono giri elevatissimi, anche in 4* se rapportati bene.senza perdere nulla in basso, un diagramma con una bella schiena, niente campane improponibili.

non ci vuole molto a capire che se prendi 8700-9000 giri con 23-65 i 140 li superi.

se invece si continua a puntre su rapporti extralong per quanta schiena un motore possa avere il carico all'albero è troppo. giri non ne prendi , e se vuoi correre, devi avere giri.10k-12k-14k rpm sui due tempi ci sono sempre stati. su vespa no, ma magari prima o poi ci si arriva(con altri carter, ovviamente:ok:)

 

..il problema dei motori vespa large è semplicemente la frizione calettata sull'albero...in pratica, il motore gira con due volani, uno per lato...i 2t che raggiungono i 10-13/14 mila hanno una massa volanica ridotta...ecco perchè il motore small si riesce più facilmente a farlo girare alto, senza parlare del fatto che ad un certo punto, nel motore large, la frizione getta la spugna!!!nel senso che, sì, lo puoi fare girare alto(relativamente) ma devi cambiare in continuo la frizione ed i suoi componenti, sempre se sono rinforzati ed adeguati, perchè quelli tipo originale hannno una durata ridotta....ecco perchè conviene andare forte con le large tenendo i giri più bassi possibile e giocando con la coppia....

[Vespista46]

..il problema dei motori vespa large è semplicemente la frizione calettata sull'albero...in pratica, il motore gira con due volani, uno per lato...i 2t che raggiungono i 10-13/14 mila hanno una massa volanica ridotta...ecco perchè il motore small si riesce più facilmente a farlo girare alto, senza parlare del fatto che ad un certo punto, nel motore large, la frizione getta la spugna!!!nel senso che, sì, lo puoi fare girare alto(relativamente) ma devi cambiare in continuo la frizione ed i suoi componenti, sempre se sono rinforzati ed adeguati, perchè quelli tipo originale hannno una durata ridotta....ecco perchè conviene andare forte con le large tenendo i giri più bassi possibile e giocando con la coppia....

 

La bibbia parte 2!

[PISTONE GRIPPATO]

..il problema dei motori vespa large è semplicemente la frizione calettata sull'albero...in pratica, il motore gira con due volani, uno per lato...i 2t che raggiungono i 10-13/14 mila hanno una massa volanica ridotta...ecco perchè il motore small si riesce più facilmente a farlo girare alto, senza parlare del fatto che ad un certo punto, nel motore large, la frizione getta la spugna!!!nel senso che, sì, lo puoi fare girare alto(relativamente) ma devi cambiare in continuo la frizione ed i suoi componenti, sempre se sono rinforzati ed adeguati, perchè quelli tipo originale hannno una durata ridotta....ecco perchè conviene andare forte con le large tenendo i giri più bassi possibile e giocando con la coppia....

 

Francamente nel caso del 200 c'è anche una ridotta sezione di passaggio dei travasi rispetto al diametro del pistone, non credi, inoltre mi da sempre l'impressione che habbia una distribuzione leggermete asimettrica rispetto allo scarico.

Non ho ancora lavorato su cilindri 200 diversi dall'originale e francamente con basetta sotto da 1,5 mm e con testa modificata ad incasso dicono già la loro grande coppia sotto e buon allungo però si sente che questo prendere giri non equivale a potenza sviluppata....

Lo riconfermo così a pelle preferisco il carter derivato da 125-150

[MrOizo]

..guarda, Felice, tu mi conosci e sai che ho smanettato abbastanza sia sui 177 che sui 200 per dire che non si può stabilire quale sia più godibile o meno....è certo che il 177 sale meglio di giri, così come la coppia del 200 è veramente godibile....alla fine, non è che le velocità max siano differenti più di tanto.....però ti assicuro che è un piacere macinare km su km in autostrada col 200 preparato, col motore che ronfa basso a velocità importanti....si viaggia più rilassati, a mio parere...è la prima sensazione che provo passando dal 177 al 210........e per smanettare è più piacevole il 177....

[PISTONE GRIPPATO]

..guarda, Felice, tu mi conosci e sai che ho smanettato abbastanza sia sui 177 che sui 200 per dire che non si può stabilire quale sia più godibile o meno....è certo che il 177 sale meglio di giri, così come la coppia del 200 è veramente godibile....alla fine, non è che le velocità max siano differenti più di tanto.....però ti assicuro che è un piacere macinare km su km in autostrada col 200 preparato, col motore che ronfa basso a velocità importanti....si viaggia più rilassati, a mio parere...è la prima sensazione che provo passando dal 177 al 210........e per smanettare è più piacevole il 177....

 

Sono con te fare autostrada con motori che girano a 8500 è fastidioso, molto meglio un motorazzo con basso regime.

Però visto il mio gusto per la guida sportiva su statali con saliscedendi tornanti allunghi, il sentire il motore 2T che ronza alegro va in coppia ed allunga è tutto un gusto personale.

Quando giro visto che il mio PX è 125 non posso fare autostrade....

[ssimo78]

una informazione... ho tanta nostalgia del bel coppioso pinasco 225 ma al momento ho un malossi 210 che non mi soddisfa a pieno, visto che monto un c57 e non voglio aprire un motore abbastanza nuovo dite che il polini assomiglia di più a un pinasco in corsa lunga? potrei avere problemi di travasi visto che sono raccordati per il malossi?

[Andre89]

ciao a tutti, visto che siete in tema di velocità, un mio amico con la 150 sprint veloce monta: dr 177 rivisti nelle luci e testa spianata, candela denso iridio, albero nuovo mazzucchelli mi pare non anticipato, scarico polini, carburatore originale 20 20. Beh non ci crederete giù in carena super aerodinamico, ha toccato i 130 di tachimetro.! Un'altra cosa poi volevo dirvi, leggo di tanti che hanno avuto grippature come si fa a grippare con dei motori che girano a meno di 9000 giri? Io uso sempre olio bardal kgr al 2% abbondante e sinora tutto ok! Anche il mio vicino di casa ha avuto 5 grippature con la sua 210 polini ma come si fa !! Già è cosa di dargli una moto da gp 2t!!!!

[Echospro]

come si fa a grippare con dei motori che girano a meno di 9000 giri?

 

Innanzitutto non puoi paragonarmi un motore progettato utilizzando materiali e tecnice di adesso con uno concepito più 60 anni fa, e poi per grippare non occorre superare la velocità del suono ...

Se col 2T sbagli nell'ordine: Tolleranze, carburazione, anticipo, olio .... il bloccaggio è assicurato anche da fermo!!!

Se il tuo vicino continua a grippare e non cerca la causa per risolvere il problema si vede che gli piace restare a piedi ...

 

 

Gg

[aristide70]

finito di montare il grosso della vespa ieri acceso il polini 210 canta che e' una meraviglia suono cupo ma pieno e non forte con la sip road. Fatto pochi metri ma subito una bella copia appena apri un pelo direi un capolavoro. Vedremo al primo giro la vera senzazione.......

[tommiv]

io ho un p200e, monta un malossi 210, albero motore anticipato malossi cromato,raccordatura travasi, ( su internet non trovo nessun albero motore anticipato cromato, ma il mio meccanico dice che lo fanno....) marmitta di mega, non ricordo piu se e una v4 o una v6, carburatore originale con getto max 128, hai bassi e un po fiacco.....ma allunga alla grande, non e certo un motore da città, il malossi in salita se entra in coppia tira ottimamente,( alti giri) altrimenti si siede....... velocità max devo verificare con il satellitare, in quanto la lancetta del contachilometri, ha sbalzi , fino a 90 km sale regolare, poi poi oscilla tra i 95 km 100 km 115 km,ma in genere in terza mi segna quasi 100 km, in 4 fatica a oltrepassarli, ma la vespa mi da la sensazione di andare molto di piu... e spero che vada di piu, comunque di sicuro non va oltre i 120.. devo anche dire che sono quasi sempre controvento, in questo periodo il vento dalle mie parti soffia, oltretutto passo i 105 kg di peso, la strada affianca un lago per cui...vento ce ne, considerate poi che indossando un giaccone bello grosso l aerodinamica soffre... , sarei interessato al polini 210 alu pero.....

[Echospro]

io ho un p200e, monta un malossi 210, albero motore anticipato malossi cromato,raccordatura travasi, ( su internet non trovo nessun albero motore anticipato cromato, ma il mio meccanico dice che lo fanno....) marmitta di mega, non ricordo piu se e una v4 o una v6, carburatore originale con getto max 128, hai bassi e un po fiacco.....ma allunga alla grande, non e certo un motore da città, il malossi in salita se entra in coppia tira ottimamente,( alti giri) altrimenti si siede....... velocità max devo verificare con il satellitare, in quanto la lancetta del contachilometri, ha sbalzi , fino a 90 km sale regolare, poi poi oscilla tra i 95 km 100 km 115 km,ma in genere in terza mi segna quasi 100 km, in 4 fatica a oltrepassarli, ma la vespa mi da la sensazione di andare molto di piu... e spero che vada di piu, comunque di sicuro non va oltre i 120.. devo anche dire che sono quasi sempre controvento, in questo periodo il vento dalle mie parti soffia, oltretutto passo i 105 kg di peso, la strada affianca un lago per cui...vento ce ne, considerate poi che indossando un giaccone bello grosso l aerodinamica soffre... , sarei interessato al polini 210 alu pero.....

 

Se non erro l'albero della pinasco è cromato, ma non ne sono sicuro, e poi che vantaggi porta la cromatura?

Riguardo al Malossi: col carburo originale ed il getto da 128 sei magro, soprattutto se hai una V4 o peggio una V6 di Mega, ma a parte questo se non lavori sulle fasature con la padella ed il carburatore originale non lo fai andare nemmeno se piangi in cinese. (ma come piange un cinese???? )

Il 210 Malossi ha sete, tanta sete e dovresti almeno avere un bel 28/30 con una bela espansione per farlo rendere da "malossi"!!!

Io ho optato per una configurazione racchiusa nel guscio della piaggio e per farlo andare ho faticato tanto, ma adesso non lo cambierei con un altro cilindro.

 

 

Gg