parmakit tsv

[giannimini]

Non l'avevo letto che era forgiato! Spettacolo allora

[PISTONE GRIPPATO]

no, il gransport è un pistone fuso, non forgiato.non vale quei soldi, considerato che con qualcosa in piu si prende un forgiato e con i giri del parma è l'unica strada.

inoltre nasce per il polini, ha una tolleranza ridicola sull'alluminio.

 

se si deve far ricromare un cilindro si prende un buon pistone (forgiato) e si fa un buon lavoro con le tolleranze.

accoppiare a caso non porta mai a nulla. alla fine ci son sempre problemi.non so ad esempio come possa montare questo pistone di scatola su un parmak di scatola. è un pistone da 6/100 di tolleranza, in teoria va.

 

Straquoto:bravo::bravo:

[giannimini]

ma quindi oltre al forgiato che vende la parmakit che pistoni si potrebbero buttare dentro?

 

sarebbe buono saperlo anche per chi vuole rifare il proprio polini 177 con un buon pistone forgiato o addrittura si potrebbe vitaminizzare un bel pinasco in alu...

 

un pistone forgiato oltre ad essere più leggero è molto più resistente quindi sarebbe il top!

 

tempo fa rifeci un motore ad una moto d'acqua con dei pistoni forgiati... e devo dire che è migliorata parecchio come cattiveria

[PISTONE GRIPPATO]

ma quindi oltre al forgiato che vende la parmakit che pistoni si potrebbero buttare dentro?

 

sarebbe buono saperlo anche per chi vuole rifare il proprio polini 177 con un buon pistone forgiato o addrittura si potrebbe vitaminizzare un bel pinasco in alu...

 

un pistone forgiato oltre ad essere più leggero è molto più resistente quindi sarebbe il top!

 

tempo fa rifeci un motore ad una moto d'acqua con dei pistoni forgiati... e devo dire che è migliorata parecchio come cattiveria

 

Polini ha gia' il suo bel pistone, metterne uno Stampato non ha senso.

Il pistone stampato o forgiato insomma è un prodotto ad alta resistenza cosa non necessaria in un cilindro in ghisa.

Per avere uno stress lavorativo capace di sgretolare un pistone le temperature che si devono raggiungere sono talmente alte che con il cilindro in ghisa grippi alla prima sparata.

Pistoni di quel genere servono solo in cilindri in alluminio cromato.

Poi con i propri soldi è giusto che ogniuno facccia cio'ì che vuole.

[minumie]

Polini ha gia' il suo bel pistone, metterne uno Stampato non ha senso.

Il pistone stampato o forgiato insomma è un prodotto ad alta resistenza cosa non necessaria in un cilindro in ghisa.

Per avere uno stress lavorativo capace di sgretolare un pistone le temperature che si devono raggiungere sono talmente alte che con il cilindro in ghisa grippi alla prima sparata.

Pistoni di quel genere servono solo in cilindri in alluminio cromato.

Poi con i propri soldi è giusto che ogniuno facccia cio'ì che vuole.

 

già, a quel punto perchè non fare una bella testa con banda di squish antidetonazione?

 

il discorso è che col parmakit ci si trova di fronte ad un dramma dei pistoni. accoppiare a caso non ha senso, , non basta trovare pistoni da 63mm con spinotto piu o meno adatto.

ci sono tante considerazioni da fare, diverso è se si deve ricromare un cilindro, in ditta prendono loro tutte le misure.

 

so per certo che diversi preparatori a pochi mesi di uscita del parmakit si son fatti fare dei pistoni monofascia mahle forgiati su specifiche loro. costavano 130 euro. chissa perchè parmakit ne chiede 140 per il suo.

mha

[giannimini]

In effetti la moto d'acqua aveva i cilindri in alluminio cromato, ed uno stampato ha fatto una brutta ma brutta fine... Andando a finire nell'albero e rovinando tutto... Un macello.... Poi ho messi dei wiseco e l'ho venduta... A questo punto credo che non grippi piu moto facilmente mi ricordo che un pistone è costato circa 150 o 160 euro non ricordo... Ma la c'erano alesaggi impressionanti.... Ci entrava un braccio nei cilindri!!!!!!

[minumie]

eh! chissà com'è grippare in acqua! almeno non rischi di sfracellarti...!! ma non ono 4t le motod'acqua?

[giannimini]

io ne avevo una vecchio stampo... cilindri in alluminio e carburatori! (ci sonono ance in ghisa e ad iniezione)

 

le nuove 4t non vanno un caxx0 e sono inaffidabili da fare schifo! senza contare il fatto che se succede una fesseria al motore conviene buttarle...

 

le 4t che durano sono quelle aspirate, ma un 2t a parità di peso gli darà sempre mazzate... in quanto avrà quasi il doppio di potenza ps: tutte le 4t sovralimentate sono volumetriche, anche se qualche pazzo le ha fatte turbovolumetriche con intercooler raffreddato ad acqua di mare... e ha tirato fuori 440 cavalli da un 1500 3 cilindri su youtube puoi farti un'idea

 

scusate l'ot

 

dunque questi pistoni forgiati per parmakit che non sono originali quali potrebbero essere?

[babetto89]

Pistoni forgiati parmakit tsv in arrivo.....costo: sopra i 100 euri (cosi mi ha detto il ricambista).

La nuova versione del tsv monta soltanto un pistone modificato ma non forgiato..( dicono che abbiano risolto cmq il problema..speriamo altrimenti gli faccio un come una campana!!!!).

Per la settimana prox è tra le mie mani...metterò qualche foto.

 

Hola.

[giannimini]

Come hanno risolto? Hanno messo un supersport? Oppure un dr i un polini?

 

Oppure possono metterci quello dell'ape o della lambretta (hanno lo stesso alesaggio) quello si che non si rompe ahahhahhahah e piu facile ce si spezza la Biella o si allunga a quanto pesa ahhahahahahahah

[marco77]

ma il nuovo parmakit con pistone "rinforzato" a quanto si trova ora?

no perchè visti i prezzi super tirati del vecchio a sto punto conviene prendere un tsv vecchio piu pistone forgiato da 100 euro...o sbaglio??

[maramao]

Un amico ha fatto un esperimento interessante sul vecchio tsv. Quest'estate lo ha smontato dopo aver fatto circa 6000 km e ha notato che il pistone era crepato sotto allo spinotto (e neanche poco a giudicare dalle foto), al che se ne è altamente sbattuto e lo ha rimontato... poi ha fatto altri 5000 km trattando la vespa peggio che poteva.... e la vespa va ancora da dio... Non so a voi cosa sia successo, ma sinceramente se dovessi acquistare un motore, prenderei proprio il vecchio tsv, perchè lo monto da un bel po' e va ancora come una scheggia, se si viaggia ai 90 consuma molto meno di un 150, ha un'ottima velocità e ripresa. Il quattrini sarà anche meglio come prestazioni, ma da maggio ad oggi sul motore col tsv non ho ancora toccato neanche la vite del minimo...

[babetto89]

ma il nuovo parmakit con pistone "rinforzato" a quanto si trova ora?

no perchè visti i prezzi super tirati del vecchio a sto punto conviene prendere un tsv vecchio piu pistone forgiato da 100 euro...o sbaglio??

 

Non avresti tutti i torti.....

 

IL nuovo da tonazzo viene 317..il veccchio lo trovi per 240 più o meno.

Però bisogna vedere se il pistone forgiato costa realmente 100 euro o se costa di più...a me hanno detto che costa più di 100 però non so quanto di più...se costa 150 meglio lasciar stare!!!

 

Cmq credo proprio che con il nuovo pistone non ci siano problemi...

 

La parmakit con il vecchio pistone non ha fatto una bella figura e si è un po' sputtanata...spero bene che prima di mettere sul mercato il nuovo pistone si siano accertati di aver risolto il problema;

in caso contrario dalle mie parti si dice: ognuno raccoglie quello che semina!!!!!

[PISTONE GRIPPATO]

Un amico ha fatto un esperimento interessante sul vecchio tsv. Quest'estate lo ha smontato dopo aver fatto circa 6000 km e ha notato che il pistone era crepato sotto allo spinotto (e neanche poco a giudicare dalle foto), al che se ne è altamente sbattuto e lo ha rimontato... poi ha fatto altri 5000 km trattando la vespa peggio che poteva.... e la vespa va ancora da dio... Non so a voi cosa sia successo, ma sinceramente se dovessi acquistare un motore, prenderei proprio il vecchio tsv, perchè lo monto da un bel po' e va ancora come una scheggia, se si viaggia ai 90 consuma molto meno di un 150, ha un'ottima velocità e ripresa. Il quattrini sarà anche meglio come prestazioni, ma da maggio ad oggi sul motore col tsv non ho ancora toccato neanche la vite del minimo...

 

 

 

Mi sa che fra un po' al motore del tuo aico gli si pianta la biella nello scarico.....

ciao

[giannimini]

e infatti, se ha visto che era crepato perchè non se lo fa cambiare? se continua a camminare così combina un casino, dovrà ricromare di sicuro... sperando che non rompa l'albero e non si faccia male...

 

speriamo non gli succeda niente, ma digli di smontarlo di corsa

 

per quanto riguarda il parmakit ne avevo trovato uno usato a poco... ma non voglio prenderlo per paura del pistone... se cambio gt voglio stare tranquillo e non smontare più il motore ogni 5000 km per vedere com'è messo il pistone... voglio una cosa duratura...

 

se il nuovo pistone va bene ne prendo uno... è l'unico 177 che mi attizza per ora

 

senza contare il fatto che andrebbe anche meglio senza riscaldare come un porco con un corsalunga e un 24

[marco77]

La parmakit con il vecchio pistone non ha fatto una bella figura e si è un po' sputtanata...spero bene che prima di mettere sul mercato il nuovo pistone si siano accertati di aver risolto il problema;

in caso contrario dalle mie parti si dice: ognuno raccoglie quello che semina!!!!!

guarda io da cavia per il nuovo tsv non la faccio di certo, proprio per il discorso che hai fatto tu: a mio avviso ormai si è sputtanata... e ci vorrà un po prima che riprenda fiducia... conta che la nomina del 177 polini che grippa si è diffusa a causa di gente che lo montava p&p senza nemmeno cambiare il getto del max...e oggi ce ancora gente che è convinta che non sia un cilindro affidabile... pensa cosa si dirà tra qualche anno del tsv...sai come funziona il passa parola; da che si crepa il pistone si arriverà a sentire persone che sosterranno che gli è esploso il motore da sotto il kiul!!!

[minumie]

Un amico ha fatto un esperimento interessante sul vecchio tsv. Quest'estate lo ha smontato dopo aver fatto circa 6000 km e ha notato che il pistone era crepato sotto allo spinotto (e neanche poco a giudicare dalle foto), al che se ne è altamente sbattuto e lo ha rimontato... poi ha fatto altri 5000 km trattando la vespa peggio che poteva.... e la vespa va ancora da dio... Non so a voi cosa sia successo, ma sinceramente se dovessi acquistare un motore, prenderei proprio il vecchio tsv, perchè lo monto da un bel po' e va ancora come una scheggia, se si viaggia ai 90 consuma molto meno di un 150, ha un'ottima velocità e ripresa. Il quattrini sarà anche meglio come prestazioni, ma da maggio ad oggi sul motore col tsv non ho ancora toccato neanche la vite del minimo...

 

scusa ma che esperimento è? una cricca prima o poi diventa una fessurazione, e poi via, ti si inchioda, se ti va bene cambi pure i carter..!!!

quando crepa te ne accorgi perchè inizia a fare rumore, scampana tipo macinino.

 

il forgiato sapevo costasse qualcosa come 140 euro.poi chiaro, ci sono rivenditori che aplicano forti sconti, chi piu chi meno.

[maramao]

scusa ma che esperimento è? una cricca prima o poi diventa una fessurazione, e poi via, ti si inchioda, se ti va bene cambi pure i carter..!!!

quando crepa te ne accorgi perchè inizia a fare rumore, scampana tipo macinino.

 

il forgiato sapevo costasse qualcosa come 140 euro.poi chiaro, ci sono rivenditori che aplicano forti sconti, chi piu chi meno.

 

Secondo me è un signor esperimento, che non farei mai perchè ritengo sia pericoloso, comunque la vita a fatica di un componente meccanico si testa in questo modo, ossia contando il numero di cicli fino alla rottura... e se dopo tot cicli il componente non si è rotto, lo si battezza a vita infinita. Il mio amico non è uno sprovveduto e sono certo che si accorgerà con un buon anticipo dell'aggravarsi della situazione.

[minumie]

vabbe. è da sconsiderati. questi ''test'' ammesso che sia da considerare un test montare pezzi rotti fino a quando non si disintegrano, non si fanno mandando l'omino in giro in vespa fino a quando non si pianta sul primo palo. ma si fanno in lab..!! inoltre il test è finito perchè la comparsa della cricca è il fine vita del pezzo. nessuno monta pistoni crepati.ne una casa produttrice mette in vendita componenti dicendo '' si crepa dopo 5000km, di rompe dopo 100000!occhio a 99999, fermati altrimenti ti pianti!...''

suvvia.......!

[marco77]

questi ''test'' ammesso che sia da considerare un test montare pezzi rotti fino a quando non si disintegrano, non si fanno mandando l'omino in giro in vespa fino a quando non si pianta sul primo palo. ma si fanno in lab..!!

non posso che quotarti...

[Vespaolo]

Tornando in topic dopo il teatrino del test che non commento ulteriormente, voglio raccomandare a babetto89 se appena arriva il nuovo cilindro ci fa cortesemente delle belle foto del (forse) nuovo pistone.

[maramao]

vabbe. è da sconsiderati. questi ''test'' ammesso che sia da considerare un test montare pezzi rotti fino a quando non si disintegrano, non si fanno mandando l'omino in giro in vespa fino a quando non si pianta sul primo palo. ma si fanno in lab..!! inoltre il test è finito perchè la comparsa della cricca è il fine vita del pezzo. nessuno monta pistoni crepati.ne una casa produttrice mette in vendita componenti dicendo '' si crepa dopo 5000km, di rompe dopo 100000!occhio a 99999, fermati altrimenti ti pianti!...''

suvvia.......!

 

Ha ragionissima, ma l'amico non è nuovo a questi esperimenti... diciamo che è il suo lavoro, solo che quando lo fa per hobby diventa discutibile...Personalmente sono curioso di vedere quanta strada riuscirà a farci e gli auguro che non si rompo di schianto.

[giannimini]

Se sto pistone forgiato è buono, a quanto costa adesso la versione a liquido, questo parmakit avessi i soldi lo prenderei al volo e lo preferirei pure ad un m1x o m1xl che sia! Ho già un idea di come potrebbe essere fatto l'impiantino a liquido

[minumie]

Ha ragionissima, ma l'amico non è nuovo a questi esperimenti... diciamo che è il suo lavoro, solo che quando lo fa per hobby diventa discutibile...Personalmente sono curioso di vedere quanta strada riuscirà a farci e gli auguro che non si rompo di schianto.

:ok: so bene che ci sono molti preparatori e appassionati che ci mettono tutto, dalla testa al...culo! tanta stima, solo non vorrei che passasse il messaggio che se si cricca il pistone lo spi può lasciare li, perchè non tutti sono esperti e sanno sentire il motore e l'evolversi di talune problematiche..tutto qui:ciao:

[feddevts]

dopo aver seguito tutta la discussione con interesse intervengo con un quesito....

premetto che anch'io sono interessato all'acquisto di un parmakit per il mio px ma sono frenato dall fragilità dei pistoni. Qualche tempo fa sono venuto in contatto con un distributore parmakit che fà dei buoni buoni sconti e, molto professionalmente, mi ha anche lasciato il codice prodotto di ciò che mi venderebbe.

 

il codice è 57410.00 che corrisponde a http://www.parmakit.com/cpz22/jsp/poba9playout.jsp?p_gadgetURL=cocs_wcat_prodlistx_portlet.jsp%3Fp_ARTICOLO%3D0000001637%26w_CMCONTENTID%3D0000001808

 

dovrebbe essere il modello vecchio "con pistone fragile" giusto?

 

....secondo voi quale potrebbe essere un prezzo davvero interessante? ...al prossimo post vi dico il prezzo che mi ha fatto:mrgreen:

 

grazie