farob Inviato 23 gennaio 2012 - 18:30 Share Inviato 23 gennaio 2012 - 18:30 Probabilmente ciò che può (almeno in astratto) lasciare spiragli ad interpretazioni più sfavorevoli è la frase "salvo disposizioni più restrittive vigenti in materia". Ma a rigore di logica, mi pare che l'ordinanza di un sindaco (salvo casi di urgenza, di ordine pubblico, e non so più che altro ) non possa andare contro una legge regionale, che consente la libera circolazione ai motoveicoli storici (iscritti FMI o ASI). Pertanto, io propendo per l'interpretazione più permissiva. Come poi dice giustamente GustaV, in questi anni non ho mai sentito di qualcuno in giro con la moto storica fermato dalle FDO, mentre di automobilisti sì (e parecchi): le moto (anche se Euro 0) inquinano meno e non intasano il traffico e questo lo sanno bene anche i vigili... e non accanirsi contro di loro è solo una questione di buon senso. In ogni caso, meglio lasciare i marciapiedi ai pedoni, che hanno già abbastanza guai... E sta a noi, col nostro comportamento, guadagnarci la fiducia e la benevolenza degli altri utenti della strada e della città Questo è il mio parere 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
alelocate Inviato 23 gennaio 2012 - 19:09 Autore Share Inviato 23 gennaio 2012 - 19:09 Di fatto non vi sono ancora delle certezze quindi chi deve passare da li per andare al lavoro rischia di pagare 139€ di multa senza saperlo, magari per PIU volte consecutive: i 3 vespisti che ho fermato non sapevano assolutamente nulla... Ribadisco il concetto del marciapiede: personalmente so dove poter fare la mossa che ho detto, senza fossilizzarci sui miei primi toni che erano forse piu tesi. C è un punto in cui alla destra della telecamera, sul marciapiede cè un regolare parcheggio per moto. Nel frattempo se permettete preferisco non rischiare multe di questi tempi, spingendo la vespa su un marciapiede dove di solito arrivano e ripartono motoveicoli in moto. Ragiono male? Il messaggio è sbagliato? Sono d'accordo magari rischiamo di veder transitare tutte le vespe sui marciapiedi di milano grazie a questo mio tread, infatti preciso che lo faccio io e me me assumo le responsabilità a quasi 35 anni e non credo di averlo consigliato a nessuno. Io sono io e con la mia testa ragiono solo ed esclusivamente per me stesso per nessun altro. Vi parla un automobilista con 26 punti e che sta restaurando 2 vespe per poter circolare e che non sa piu come muoversi... Sono stato anche ammonito, amen, c'è sempre una prima volta.. 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Utenti Registrati GiPiRat Inviato 23 gennaio 2012 - 19:10 STAFF Utenti Registrati Share Inviato 23 gennaio 2012 - 19:10 Probabilmente ciò che può (almeno in astratto) lasciare spiragli ad interpretazioni più sfavorevoli è la frase "salvo disposizioni più restrittive vigenti in materia". Ma a rigore di logica, mi pare che l'ordinanza di un sindaco (salvo casi di urgenza, di ordine pubblico, e non so più che altro ) non possa andare contro una legge regionale, che consente la libera circolazione ai motoveicoli storici (iscritti FMI o ASI). Pertanto, io propendo per l'interpretazione più permissiva. Non si tratta di interpretazioni o di logica, l'ordinanza è chiarissima e non interpretabile (cosa rara ma, evidentemente, possibile! ). Naturalmente quel "salvo disposizioni più restrittive vigenti in materia" si riferisce alla legge regionale (ed ad altre, se ce ne fossero) che limita la circolazione delle moto e ciclomotori Euro0, a meno che non siano iscritte al registro storico FMI o ASI. Insomma, niente di nuovo sotto il sole! Ciao, Gino 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
alelocate Inviato 23 gennaio 2012 - 22:52 Autore Share Inviato 23 gennaio 2012 - 22:52 Gino ti vedo convintissimo, ma se il VCM non lo è come te probabilmente teme (come me) che passare sotto quelle telecamere potrebbe costare caro... Sul fatto che carta canta ci siamo. Sul fatto che i ricorsi verranno vinti pure. Secondo te non è possibile che vietino la circolazione delle moto 2t euro zero iscritte al RS in centro e nel frattempo qualcuno abbia raccolto un po di multe? Magari hai ragione tu ma di fatto la risposta formale al VCM non gliel'hanno data! Se il VCM non si pronuncia ancora ci sarà pure un motivo.. 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
luxinterior Inviato 23 gennaio 2012 - 23:29 Share Inviato 23 gennaio 2012 - 23:29 Anziché litigare, che è sempre antipatico, ai vespisti milanesi permettetemi un consiglio: la prima domenica mattina che non avete nulla da fare, prendete la Vespa o la bicicletta e procedete lentamente per tutto il perimetro dell' Area C, troverete diversi varchi per entrare nella suddetta area con una due ruote, senza le telecamere, quindi legalmente. Gino tu hai interpretato bene l' ordinanza, ma qui a Milano c' è un tale casino che non si capisce se rischi di dover poi pagare l' infrazione, quindi per non saper ne leggere e ne scrivere, entro ed esco da questi varchi senza passare per marciapiedi ecc. ecc.. Poi è pure divertente, primo prendersi in barba legalmente la legge, secondo trascorri una domenica mattina alternativa, tipo investigatore . Ciao Lux 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
GustaV Inviato 24 gennaio 2012 - 09:27 Share Inviato 24 gennaio 2012 - 09:27 Allora io sono passato enne volte sotto le telecamere guidando moto euro0 e non mi è mai arrivata una multa. Ma solo ai tempi ecopass, prima dell'istituzione della zona C. 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Utenti Registrati GiPiRat Inviato 24 gennaio 2012 - 09:30 STAFF Utenti Registrati Share Inviato 24 gennaio 2012 - 09:30 Anziché litigare, che è sempre antipatico, ai vespisti milanesi permettetemi un consiglio: la prima domenica mattina che non avete nulla da fare, prendete la Vespa o la bicicletta e procedete lentamente per tutto il perimetro dell' Area C, troverete diversi varchi per entrare nella suddetta area con una due ruote, senza le telecamere, quindi legalmente. Gino tu hai interpretato bene l' ordinanza, ma qui a Milano c' è un tale casino che non si capisce se rischi di dover poi pagare l' infrazione, quindi per non saper ne leggere e ne scrivere, entro ed esco da questi varchi senza passare per marciapiedi ecc. ecc..Poi è pure divertente, primo prendersi in barba legalmente la legge, secondo trascorri una domenica mattina alternativa, tipo investigatore . Ciao Lux Non dubito che l'italico talento riesca a risolvere queste piccole sfide! Comunque, fossi milanese (come sono stato fiorentino d'adozione per oltre 20 anni, con ZTL e amenità circolatorie varie! ), circolerei con la legge regionale e l'ordinanza in tasca e, se un solerte vigile volesse fermarmi, gliele sventolerei sotto il naso. Oppure, se mi arrivasse una multa a casa, farei subito opposizione. Poi, ognuno si regola come gli pare, ci mancherebbe, ma non sono certo quelli del VCM a dover dire se posso circolare o meno! Ciao, Gino 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
luxinterior Inviato 24 gennaio 2012 - 23:13 Share Inviato 24 gennaio 2012 - 23:13 Comunque, fossi milanese (come sono stato fiorentino d'adozione per oltre 20 anni, con ZTL e amenità circolatorie varie! ), circolerei con la legge regionale e l'ordinanza in tasca e, se un solerte vigile volesse fermarmi, gliele sventolerei sotto il naso. Oppure, se mi arrivasse una multa a casa, farei subito opposizione. Poi, ognuno si regola come gli pare, ci mancherebbe, ma non sono certo quelli del VCM a dover dire se posso circolare o meno! Ciao, Gino Difatti nel bauletto ho una copia dell' ordinanza, ed anche una del blocco euro 0, quest' ultima l' ho già "sventolata" ad un vigile, il quale dopo una mia arringa non ha fatto altro che darmi ragione. L' unica cosa che chiedo a quelli del VCM è dove fanno le gite e i raduni. Ciao Lux 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
alelocate Inviato 24 gennaio 2012 - 23:39 Autore Share Inviato 24 gennaio 2012 - 23:39 Non ho paura di affrontare un vigile con l'occorrente nel bauletto..piuttosto NON HO TEMPO nè voglia, nè energie da perdere appresso a ricorsi vari contro eventuali multe prese sotto le telecamere....il MIO problema è questo.. Comunque a Milano c'è il Vespa Club Milano quindi ci pensa "lui" a dirmi se posso circolare: di loro mi fido, del sistema burocratico dell'amministrazione Milanese ASSOLUTAMENTE NO. Il VCM mi tutela, infatti sta andando a fondo, e guarda caso la risposta secca e chiara che ci si aspetterebbe mettendo in ordine cronologico le varie ordinanze/delibere/determine regionali/comunali ancora non l'ha ottenuta. Il Comune di Milano invece ti manda le multe e poi vediamo... Se poi vogliamo fissarci sulle disquisizioni giuridiche relative ai contenuti dei documenti emessi dagli enti locali e farne una questione di principio è un altro discorso. Io per un concorso per geometra comunale palesemente truccato sto andando fino al T.A.R. e mi sto facendo 2 maroni così 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
salvo87 Inviato 23 marzo 2012 - 14:21 Share Inviato 23 marzo 2012 - 14:21 che inchiap...ta se voglio usare la mia vespa devo iscriverla al registro obbligatoriamente? :crazy: quindi devo mettermi di pazienza e fare tutte le pratiche non basta che io faccia la tessere fmi ma che iscriva anche la vespa. Ma il blocco vale solo per "l'amata area C" o tutto il comune e provincia? 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Graziano65 Inviato 23 marzo 2012 - 14:50 Share Inviato 23 marzo 2012 - 14:50 ciao, premetto che sono ignorante in materia ma andando agni tanto x lavoro a Milano in vespa euro 0 vorrei sapere se posso o no? e cosa o quale ordinanza devo tenere nel bauletto grazie ragazzi ciao Graziano 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Utenti Registrati GiPiRat Inviato 23 marzo 2012 - 16:06 STAFF Utenti Registrati Share Inviato 23 marzo 2012 - 16:06 ciao, premetto che sono ignorante in materia ma andando agni tanto x lavoro a Milano in vespa euro 0 vorrei sapere se posso o no? e cosa o quale ordinanza devo tenere nel bauletto grazie ragazzi ciao Graziano L'ordinanza la trovi al link nel primo post del topic, e la legge regionale in materia la trovi qui: Ambiente :: Misure per la limitazione del traffico veicolare Ciao, Gino 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Graziano65 Inviato 23 marzo 2012 - 16:48 Share Inviato 23 marzo 2012 - 16:48 grazie Ciao GRAZIANO 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
alelocate Inviato 24 marzo 2012 - 10:15 Autore Share Inviato 24 marzo 2012 - 10:15 Graziano, con l'ordinanza circoli ma sempre e solo se hai iscritto la vespa al registro storico.. 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Echospro Inviato 24 marzo 2012 - 11:37 MODERATOR Share Inviato 24 marzo 2012 - 11:37 Graziano, con l'ordinanza circoli ma sempre e solo se hai iscritto la vespa al registro storico.. Non sempre e non in tutti i comuni ma in linea di massima si: se paghi la tangente ASI/FMI e la tua vespa non inquina più. Gg 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
alelocate Inviato 24 marzo 2012 - 11:39 Autore Share Inviato 24 marzo 2012 - 11:39 Non sempre e non in tutti i comuni Il tutta la Lombardia senza eccezioni D'accordo sulle tangenti e la terra dei cachi ihihiihih 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Graziano65 Inviato 24 marzo 2012 - 12:31 Share Inviato 24 marzo 2012 - 12:31 no non è iscritta ne asi ne fmi,a Piacenza x ora circolo tranquillo vorra' dire che a MIlano usero' la starr almeno é euro 3 ciao Graziano 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
alelocate Inviato 24 marzo 2012 - 12:37 Autore Share Inviato 24 marzo 2012 - 12:37 Ambiente :: Misure per la limitazione del traffico veicolare Il Lombardia è così purtroppo, te sei in Emilia.. 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
gluglu Inviato 24 marzo 2012 - 15:55 Share Inviato 24 marzo 2012 - 15:55 no non è iscritta ne asi ne fmi,a Piacenza x ora circolo tranquillo vorra' dire che a MIlano usero' la starr almeno é euro 3 ciao Graziano Ricordati di parcheggiare la Vespa appena passato il ponte del Po e continuare il viaggio con la Star allora... 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Graziano65 Inviato 24 marzo 2012 - 17:33 Share Inviato 24 marzo 2012 - 17:33 hahahaha hai proprio ragione, questo è il motivo per cui non mi manca la Lombardia, vivo a Pc da 4 anni e vi dico solo x l'assicurazione della vespa sono passato da 230 euro a 170 euro anno, per l'auto da 560 a 410 euro anno per l'rc poi si chiedono perchè la gente se ne va Graziano 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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