Alla ricerca della perfezione

[Nightblazer]

Ciao a tutti,

 

ho una 50 del '64 è da restaurare ma per ora mi accontento di com'è ma voglio che la mia vespa sia abbastanza perfetta per quanto riguarda il motore

 

-primo problema: non è possibile che io faccia una fatica ad accenderla da calda (per me non è questione di carburazione l'ho rifatta un casino di volte )

 

-secondo problema: non riesce a tenere il minimo quindi devo tenerlo altino anche se dopo un po sembra che perda un colpo e muore gradualmente.

 

Non riesco a capire se sia un problema elettrico (puntine, anticipo, condensatore) oppure di tipo meccanico (compressione, fasce elastiche).

 

Sarei grato se riuscissi a risolvere i problemi anche perché non voglio fare ancora brutta figura spedalinando all'infinito per accenderla.

 

Motore: bobina l'ho montata esterna, per il resto l'ha fatto il meccanico dicendo che l'ha restaurato sarà

 

Grazie :Ave_2:

Modificato 6 giugno 2012 - 12:15 da Nightblazer

[casabis]

Se non si accende a caldo (o almeno lo fa dopo 20 spedivellate) i problemi possono solo essere due, ovvero quelli che hai elencato tu, quindi o puntine e condensatore (se devi cambiarli cambiali tutti e due), o il motore è molto deficitario di tenuta fasce, a freddo si accende, ma a caldo con le dilatazioni le fasce non tengono più (o sono incollate).

Detto questo potrebbe anche essere la candela, fai una prova con un grado termico diverso.

 

Cordialmente

Modificato 6 giugno 2012 - 12:22 da casabis

[Nightblazer]

Ho una champion L86 consigli?

[vesclaudio]

Vuoi che ti risolvo tutti i problemi in un colpo?

-Cambia la candela con una champion p 86M

-cambia il condensatore ,le punte(0.45mm) e LA BOBINA!!!!!!

-controlla che non ci sia massa da qualche parte

dovrebbe andare bene

[davide9309]

Una carburazione oltremodo grassa crea sicuramente problemi di accensione a caldo e difficoltà a tenere il minimo.

Proverei a smagrire e vedere se il problema persiste.

[Nightblazer]

Bene col C***O

ho cambiato puntine e condensatore e mi è andata peggio,

allora ho cambiato bobina (monto l'impianto della special) bassa tensione + il condensatore + le puntine ho rifatto i cablaggi nello statore la vespa andava benissimo ho fatto da casa mia fino alla parrocchia (meno di 1.5KM) e cantava bene, poi quando sono dovuto tornare a casa l'ho messa in moto al primo colpo poi ha incominciato a gorgottare come se mancasse scintilla (bruuuuuum, Puum, bruuuu, Pum) poi tutto di colpo si è spenta. RAGAZZI E' LA 5 VOLTA CHE SMONTO VOLANO E STATORE NON SO più che fare HEEEELLLPPP :'(

[sartana1969]

Vuoi che ti risolvo tutti i problemi in un colpo?

-Cambia la candela con una champion p 86M

-cambia il condensatore ,le punte(0.45mm) e LA BOBINA!!!!!!

-controlla che non ci sia massa da qualche parte

dovrebbe andare bene

 

Come fai a dare diagnosi certe quando non ci sono tutti gli elementi per darne?

In primis:

La P86M che tu dici di montare è praticamente identica alla L86 (o L86C) che lui ha.

Ti ha gia detto che ha montato la bobina esterna e tu gli dici di cambiare la bobina

Non sai se quando la vespa non parte, la candela si bagna

Le punte sfiammano? Boh

e allora perchè cambiare il condensatore?

Le punte hanno il foro? Boh

e allora perchè cambiar le punte?

Prima di dire di cambiare, è meglio far controllare e regolare

OVVERO

mettere a punto.

 

Ad ogni modo, il motore a caldo che fa fatica ad accendersi, come giustamente ha detto Casabis, ha 2 indiziati immediati.

Se il problema è sempre persistente a caldo, 70 su 100 è la termica sfinita, o scompressa

L'altro 30% è la bobina

 

Punte e condensatore danno problemi anche a freddo, problemi che tu non denunci di avere

La tenuta del minimo irregolare è un altro sintomo del motore scompresso.

 

Se la tua vespa è tutta originale (quindi anche con il suo cilindro per carter stretti 2T) il getto massimo che vuole il tuo 16/10 sarebbe il 51, con benzina rossa

La benzina rossa non c'è più e allora montiamo il 53.

Starter 50

Minimo 38

da qui non si scappa.

 

Mi auguro (per te) che l'shb 16/10 che monti sia ancora di quelli in zama gialla (durano all'infinito), con la scatola filtro in metallo e i galletti di fissaggio della scatola filtro, galletti che io adoro. Controlla che sul filtro ci sia il tappino in gomma posizionato di fronte alla presa aria del tuo carburatore.

 

Sai quanta strada ha fatto la tua termica?

Quando a caldo non ti parte, se dai una bella spinta in prima marcia dopo qualche metro dovrebbe partire.

[Nightblazer]

oggi ho ingrassato il feltrino che lubrifica volano-puntine, l'ho regolata a 0.45mm sembrava bene ma come al solito non ci siamo, ieri sera ho fatto una prova con una lampadina collegata all'uscita bassa tensione (filo rosso) e si accendeva, poi ho provato la bobina ad alta tensione faceva una scintilla di 1cm sulla calottina di ferro, eppure corrente sembra che ci sia, almeno ché quando aumentano i giri del volano la bobina non riesca a produrre corrente necessaria alla candela.

[sartana1969]

oggi ho ingrassato il feltrino che lubrifica volano-puntine, l'ho regolata a 0.45mm sembrava bene ma come al solito non ci siamo, ieri sera ho fatto una prova con una lampadina collegata all'uscita bassa tensione (filo rosso) e si accendeva, poi ho provato la bobina ad alta tensione faceva una scintilla di 1cm sulla calottina di ferro, eppure corrente sembra che ci sia, almeno ché quando aumentano i giri del volano la bobina non riesca a produrre corrente necessaria alla candela.

 

che prova hai fatto collegando la lampadina al filo rosso in uscita dallo statore (l'altro polo va a massa)?

il rosso è il cavo di alimentazione della bobina AT

è evidente che alla bobina arrivi l'impulso, ti da la scintilla in uscita.

 

Scusa la domanda, ma a questo motore ci hai messo le mani tu o altri?

Che grado di conoscenza hai? (Abbi pazienza se la domanda pare irriverente ma da un pc non posso saperlo)

 

Immagino che qualcosa tu sappia, altrimenti le puntine non saresti in grado di regolare a 0,45 e non avresti lo spessimetro (aproposito: 0,45 è un apertura al limite, in eccesso, calale 1/10 e portale a 0,35)

 

Senti ma quando aumentano i giri, cosa succede in zona puntine?

Vedi sfiammate?

L'elettrodo della candela, dopo questo problema, cosa ti dice?

E' asciutto? Bagnato?

colorazione chiara?

scura?

residui carboniosi all'esterno dell'elettrodo di massa?

all'interno dell'elettrodo?

 

Dai qualche indizio, ti si aiuta meglio

[Nightblazer]

allora di meccanica non è che sia espertissimo, ma me la cavo, io e papà abbiamo restaurato una ET3 e un Ape.

lo spessimetro è del mio meccanico "sotto casa" che ogni tanto butta un occhiata al lavoro.

 

-Quando aumentano i giri si vedono le scintille dove delle puntine, "sono belle bianche"

-Sfiammate? cosa intendi per sfiammate?

-Allora è con l'elettrodo superiore leggermente bianco, l'anello è marroncino scuro con leggere incrostazioni, la ceramica dell'elettrodo interno è bianca- gialla

[vesclaudio]

se hai cambiato gia le punte e le hai regolate bene e impossibile che sfiammino,per sfiammare si intende che fra le due punte platinate si crea un arco elettrico che crea crateri sulla superficie della punta,rovinandola.

la carburazione dovrebbe essere a posto se non leggermente magra se mi dici che è biancastro.

senti ma la bobina l'hai cambiata con una nuova,vero?

perche i sintomi sono tutti da indiziare a lei!

il meccanico che ha fatto il motore ti ha detto in che condizioni e il gt????

[Nightblazer]

Si la bobina è nuova, anche se mi è caduta ed è saltato un pezzettino dell'anello laterale, (forse questa cazzata è il problema principale)

-----------------

Se per GT intendi Gruppo Termico ti dico che parlandone con mio papà è stato rettificato quindi è ancora l'originale del 64

[vesclaudio]

ma se hai detto che la bobina e esterna ,mica e quella quella esterna e questa!

[bart.found]

allora di meccanica non è che sia espertissimo, ma me la cavo, io e papà abbiamo restaurato una ET3 e un Ape.

lo spessimetro è del mio meccanico "sotto casa" che ogni tanto butta un occhiata al lavoro.

 

-Quando aumentano i giri si vedono le scintille dove delle puntine, "sono belle bianche"

-Sfiammate? cosa intendi per sfiammate?

-Allora è con l'elettrodo superiore leggermente bianco, l'anello è marroncino scuro con leggere incrostazioni, la ceramica dell'elettrodo interno è bianca- gialla

 

Non è un po' troppo bianca quella candela??

[vesclaudio]

mi rispondi perfavore?

[zichiki96]

ma se hai detto che la bobina è esterna ,mica è quella, quella esterna è questa!

Modificato 30 giugno 2012 - 17:00 da zichiki96

[bart.found]

Faccio una domanda da ignorante... la regolazione dell'anticipo influisce sulla colorazione della candela? Se sì.. in che modo?