Megadella o... (PX 125 originale!)

[ampc78]

questo è un esempio... Gara di accelerazione a Trecasali (PR) di Vespe e Lambrette poi se cerchi si trovano decine di discussioni anche di preparatori del settore!!!!

 

non ci siamo, io parlo di motori large, le small ci credo e anche di più.

[teammotobike]

in queste gare qui ci sono anche le large e se le senti girare quelle al top,fanno anche più di 13000 giri....

[ampc78]

in queste gare qui ci sono anche le large e se le senti girare quelle al top,fanno anche più di 13000 giri....

 

va bhe vedo che i giri li senti ad orecchio e le velocità le prendi con il gps.

puoi darmi qualche consiglio con il mio polini?

vieni a trovarmi nella mia discussione così mi dai qualche consiglio.

 

http://www.vesparesources.com/tuning-largeframe/58677-polini-187-base-lml.html

[teammotobike]

mmm sento un pò di polemica oltre il già citato con quel tuo "i giri li senti ad orecchio e la velocità con il GPS"???Forse oltre 30anni di esperienza nei settori motoristici,non sono sufficienti per stabilire dei risultati al volo???

[iena]

velocità max. 138,4 testati con GPS Garmin Edge 500

 

Vedo solo ora.

 

Occhio, ti consiglio di cambiare GPS in quanto il Garmin in questione è per cicloturismo sportivo e quindi "tarato" per avere la massima precisione tra i 10 e i 60 Km/h, poi inizia a sballare a volte in maniera clamorosa. Il bello è che spesso sballano per difetto quindi magari in realtà i tuoi 138,4 sono qualcosa di più. Dovresti prenderne uno più "motoristico".

[ampc78]

mmm sento un pò di polemica oltre il già citato con quel tuo "i giri li senti ad orecchio e la velocità con il GPS"???Forse oltre 30anni di esperienza nei settori motoristici,non sono sufficienti per stabilire dei risultati al volo???

non è polemica, è che se la mia vespa gira a 6000 o a 7500 io non capisco la differenza, per me già sta scoppiando tutto.

io non ti voglio parlare del mio lavoro, ma guarda che a fidarsi dell'esperienza a volte si prendono cantonate.

[teammotobike]

Vedo solo ora.

 

Occhio, ti consiglio di cambiare GPS in quanto il Garmin in questione è per cicloturismo sportivo e quindi "tarato" per avere la massima precisione tra i 10 e i 60 Km/h, poi inizia a sballare a volte in maniera clamorosa. Il bello è che spesso sballano per difetto quindi magari in realtà i tuoi 138,4 sono qualcosa di più. Dovresti prenderne uno più "motoristico".

 

Strano,perchè testato in auto con il TOMTOM GO 520 a 130 kmh (così i puritani non criticano le mie velocità massime)ha dato la stessa identica velocità!!!!!!

[teammotobike]

non è polemica, è che se la mia vespa gira a 6000 o a 7500 io non capisco la differenza, per me già sta scoppiando tutto.

io non ti voglio parlare del mio lavoro, ma guarda che a fidarsi dell'esperienza a volte si prendono cantonate.

 

dopo che hai sotto le orecchie motori tutto il giorno per anni,non dico che senti i 1000 giri di differenza,ma un motore che gira a 13000 da uno da 10000 lo riconosci al volo!!!!

[iena]

Strano,perchè testato in auto con il TOMTOM GO 520 a 130 kmh (così i puritani non criticano le mie velocità massime)ha dato la stessa identica velocità!!!!!!

 

Ha dato anche la stessa progressione in accelerazione e decelerazione? A noi capitava che dopo qualche secondo a velocità costante si stabilizzava segnando la velocità corretta ma prima passava da valori sballatissimi rispetto all'altro GPS, anche 10Km/h in meno, come se avesse un ritardo di qualche secondo a registrare la velocità corrente. Il che sarebbe anche plausibile dato che in bici non si hanno certi tipi di accelerazioni.

[teammotobike]

non ho effettuato questo tipo di test...ho attivato i due GPS in questione e in autostrada ho verificato le corrispondenze all'aumentare della velocità ed erano in linea...appena riesco,proverò anche alle estreme accelerazioni e decelerazioni se i valori rimangono accettabili.....................

[iena]

Per toglierti ogni dubbio cerca una volante della municipale con l'autovelox

[Vespista46]

in queste gare qui ci sono anche le large e se le senti girare quelle al top,fanno anche più di 13000 giri....

Dai, visto che hai un'età che potresti venirmi senza troppi problemi padre, e un'esperienza nel settore a quanto dici superiore alla mia età sii più realista....

Un motore da kart, massima espressione del 2t 125cm3, preparazione ufficiale TM da MONDIALE (leggasi in grado di battagliare contro TUTTO il globo) fa dagli 11.500 ai 12.500 giri in base alle configurazioni, intervenendo in roba un pò "al limite" dei regolamenti si arriva a 13.500... Motori studiati per girare alti, con anni ed anni di esperienza prima di arrivare a quei risultati e sopratutto motori che richiedono una manutenzione continua, pur essendo nati per andare forte.

 

Vuoi dirmi che, un motore large con un kilo e mezzo di frizione da un lato, 2 kg di volano dall'altro, un'albero ridicolo, un carter pompa da motozzappa pre-guerra, fa tutti sti giri? Non la prendere come una critica negativa, ma forse il tuo orecchio comincia a perdere qualche colpo, e non di 100/200 giri

 

 

 

Comunque anche se con tutta sincerità non credo ai tuoi valori in quanto a velocità (ma è carattere, io se non vedo non credo, specialmente se non ho completamente idea di chi interloquisce con me), ti inviterei anche se non riesci a fare una bancata (che tanto nel forum, di quelli "bravi" veramente non te la caga nessuno o quasi, te lo dice uno che l'ha fatta già quest'esperienza) magari di postarci un video, bastano un paio di marce tirate in una strada privata magari a telecamera ferma e tu in moto, giusto per non fare arrabbiare chi (giustamente) ci tiene al rispetto delle leggi del CDS e alla possibilità che qualche beota per imitare non si apra la faccia contro al muro, così ci zittisci tutti in un colpo solo

 

 

 

Resta il fatto che, pur non mettendo in discussione la bontà delle padelle di Mega, ed essendo io stesso equipaggiato di una padella modificata (di mia costruzione però, quindi meno evoluta, sviluppata e studiata), per raggiungere certi valori occorre una marmitta che sia "accordata" ad un determinato range di giri, proprio come uno strumento musicale, e questo non è ottenibile con una padella... Ovviamente si ottimizza un range e se ne guastano altri, ma il 2t che va forte è una coperta corta, o ti copri la testa, o ti copri i piedi, o trovi un compromesso alle tue esigenze, e per la filosofia Vespa large le padelle modificate sono ottime

 

 

 

:ciao:Dario

[PISTONE GRIPPATO]

Dai, visto che hai un'età che potresti venirmi senza troppi problemi padre, e un'esperienza nel settore a quanto dici superiore alla mia età sii più realista....

Un motore da kart, massima espressione del 2t 125cm3, preparazione ufficiale TM da MONDIALE (leggasi in grado di battagliare contro TUTTO il globo) fa dagli 11.500 ai 12.500 giri in base alle configurazioni, intervenendo in roba un pò "al limite" dei regolamenti si arriva a 13.500... Motori studiati per girare alti, con anni ed anni di esperienza prima di arrivare a quei risultati e sopratutto motori che richiedono una manutenzione continua, pur essendo nati per andare forte.

 

Vuoi dirmi che, un motore large con un kilo e mezzo di frizione da un lato, 2 kg di volano dall'altro, un'albero ridicolo, un carter pompa da motozzappa pre-guerra, fa tutti sti giri? Non la prendere come una critica negativa, ma forse il tuo orecchio comincia a perdere qualche colpo, e non di 100/200 giri

 

 

 

Comunque anche se con tutta sincerità non credo ai tuoi valori in quanto a velocità (ma è carattere, io se non vedo non credo, specialmente se non ho completamente idea di chi interloquisce con me), ti inviterei anche se non riesci a fare una bancata (che tanto nel forum, di quelli "bravi" veramente non te la caga nessuno o quasi, te lo dice uno che l'ha fatta già quest'esperienza) magari di postarci un video, bastano un paio di marce tirate in una strada privata magari a telecamera ferma e tu in moto, giusto per non fare arrabbiare chi (giustamente) ci tiene al rispetto delle leggi del CDS e alla possibilità che qualche beota per imitare non si apra la faccia contro al muro, così ci zittisci tutti in un colpo solo

 

 

 

Resta il fatto che, pur non mettendo in discussione la bontà delle padelle di Mega, ed essendo io stesso equipaggiato di una padella modificata (di mia costruzione però, quindi meno evoluta, sviluppata e studiata), per raggiungere certi valori occorre una marmitta che sia "accordata" ad un determinato range di giri, proprio come uno strumento musicale, e questo non è ottenibile con una padella... Ovviamente si ottimizza un range e se ne guastano altri, ma il 2t che va forte è una coperta corta, o ti copri la testa, o ti copri i piedi, o trovi un compromesso alle tue esigenze, e per la filosofia Vespa large le padelle modificate sono ottime

 

 

 

:ciao:Dario

 

Dario, il motore di Ciop di Genova con cilindro quattrini lamellare fa 12000 giri.

Se poi sta ancora spingendo oppure è in fuorigiri non te lo so dire comunque i giri sono quelli.

 

ciao

[PISTONE GRIPPATO]

credo che qui dentro ci sia un polini 177 ogni 2 utenti e solo il tuo fa 140 km/h, posso essere scettico?

il fatto che la vespa ha una trasmissione ad ingranaggi sempre in presa e non una cinghia che slitta non cambia il CX della vespa.

comunque anche se non c'è la cinghia la vespa large ha il suo punto debole nella frizione, che gira tanto quanto l'albero senza essere demoltiplicata e di conseguenza slitta a 10000 rpm

 

Uno su due POLINI ci puo' stare......

Il solo che fa 140 .......ci sarbbe da discutere.

 

Ciao

[Gabriele82]

Si maaaa..io non ho capito una cosa,stiamo facendo a chi ce l ha più lungo ? :-P

 

cioè,un motore da anche che siano..10.000 giri,su strada,quanta strada può realmente tenere?

io ,personalmente,preferisco un motore che a dirla tutta faccia quei 6-7-7.500 giri,ma che mi porti in giro in sicurezza e dappertutto..e per dappertutto intendo dappertutto...tipo che ne so alla croce Arcana a 1.700 mt di altezza senza incertezze,con un vento che metà è bora..e una umidità pari a zero.

ma che con la stessa affidabilità mi porti in tangenziale con una discreta velocità.

dico discreta,perché,con queste sospensione,e queste ruote,un sassolino è non dico mortale,ma sicuramente pericoloso.

 

questa è la mia filosofia...keepiteasy!

[PISTONE GRIPPATO]

quest ultimo commento è una boiata a sè stante che poco c entra con i commenti condivisibili degli altri.

 

anche secondo me esiste gia una discussione megadella dedicata e sarebbe giusto postare li le impressioni personali.

ciao Graziano

 

Inviato dal mio GT-P3100 con Tapatalk 2

 

 

Graziano dai se ti fai un giri in tutti i forum c'è praticamente il negozio on line, se neghi questo o ci sei o ci fai......

[PISTONE GRIPPATO]

Si maaaa..io non ho capito una cosa,stiamo facendo a chi ce l ha più lungo ? :-P

 

cioè,un motore da anche che siano..10.000 giri,su strada,quanta strada può realmente tenere?

io ,personalmente,preferisco un motore che a dirla tutta faccia quei 6-7-7.500 giri,ma che mi porti in giro in sicurezza e dappertutto..e per dappertutto intendo dappertutto...tipo che ne so alla croce Arcana a 1.700 mt di altezza senza incertezze,con un vento che metà è bora..e una umidità pari a zero.

ma che con la stessa affidabilità mi porti in tangenziale con una discreta velocità.

dico discreta,perché,con queste sospensione,e queste ruote,un sassolino è non dico mortale,ma sicuramente pericoloso.

 

questa è la mia filosofia...keepiteasy!

 

 

Gabriele io con il mio motore Polini ho fatto circa 22000 km e sono sempre tornato senza troppi problemi, è chiaro che essendo un cantiere aperto qualcosina è capitata.....

Un motore se ben concepito, ben fatto e ben messo a punto diventa prestazionale, godibile e affidabile.

E' chiaro che con un motore da 8500 giri difficilmente puoi pensare di fare BOLOGNA - RIMINI a tutto gas completamente spalancato ma se gestisci l'apertura del gas puoi tranquillamente mantenere medie superiori a 100 km ora.

[teammotobike]

Difatti io non ho parlato del mio motore per dire che gira forte ed è anche affidabile da permettermi di fare km su km a tutta!!!Poi sui motori delle large,chi dice che non possono assolutamente raggiungere i 13000 giri,forse non sanno che esistono alberi con bielle in titanio e spalle con inserti in teflon,accensioni a rotore interno con volani da circa 350gr,campane frizioni in alluminio,pistoni ridotti all'osso e GT a liquido....e quant'altro per alleggerire al massimo le masse in movimento???Poi il carter pompa viene lavorato asportando tutto l'asportabile,barenando e fresando senza trascurare i cali di pressione all'interno,pacchi lamellare con carburatori enormi a valvola piatta..Ovviamente questi motori sono concepiti per fare delle gare di accellerazione sui 150 mt e dopo le 5/6 prove di una gara,viene rivisto completamente......era ovvio che con la componentistica standard un motore di una vespa arriva a malapena a 10000/11000 giri e per standard non intendo originale,ma già con componentistica modificata......dimenticavo,chi dice che il motore di un Kart internazionale arriva a 11500/12000 giri,forse è rimasto ai vecchi TM K1 o K2...gli attuali TM KZ10 e soprattutto i Pavesi a disco,danno la potenza massima a 13500giri,poi spingono fino a 16500/17000 giri e nelle piste che lo permettono ad oltre 200kmh con accellerazioni da 0 a 100 in meno di 3 secondi!!!!!!!!!!

Modificato 7 maggio 2013 - 07:18 da teammotobike

[Echospro]

Graziano dai se ti fai un giri in tutti i forum c'è praticamente il negozio on line, se neghi questo o ci sei o ci fai......

 

Felice, anch'io so che è come dici, come so che a te da fastidio per i motivi che ben sappiamo, ma qui ci sono dei moderatori per prendere decisioni, e tutte le volte sentirti rimarcare la stessa menata ....

Un altro disco no eh?

Ma parliamo di vespe che è un piacere leggerti!!!! Testun!!! (ohhh in senso buono!!! )

 

 

Gabriele io con il mio motore Polini ho fatto circa 22000 km e sono sempre tornato senza troppi problemi, è chiaro che essendo un cantiere aperto qualcosina è capitata.....

Un motore se ben concepito, ben fatto e ben messo a punto diventa prestazionale, godibile e affidabile.

E' chiaro che con un motore da 8500 giri difficilmente puoi pensare di fare BOLOGNA - RIMINI a tutto gas completamente spalancato ma se gestisci l'apertura del gas puoi tranquillamente mantenere medie superiori a 100 km ora.

 

Quoto al 100%

 

 

Gg

[Gabriele82]

Gabriele io con il mio motore Polini ho fatto circa 22000 km e sono sempre tornato senza troppi problemi, è chiaro che essendo un cantiere aperto qualcosina è capitata.....

Un motore se ben concepito, ben fatto e ben messo a punto diventa prestazionale, godibile e affidabile.

E' chiaro che con un motore da 8500 giri difficilmente puoi pensare di fare BOLOGNA - RIMINI a tutto gas completamente spalancato ma se gestisci l'apertura del gas puoi tranquillamente mantenere medie superiori a 100 km ora.

 

quoto...però non dimenticarti di mettere a posto quel fuori asse.

[Echospro]

Difatti io non ho parlato del mio motore per dire che gira forte ed è anche affidabile da permettermi di fare km su km a tutta!!!Poi sui motori delle large,chi dice che non possono assolutamente raggiungere i 13000 giri,forse non sanno che esistono alberi con bielle in titanio,accensioni a rotore interno con volani da circa 350gr,campane frizioni in alluminio,pistoni ridotti all'osso e GT a liquido....e quant'altro per alleggerire al massimo le masse in movimento???Poi il carter pompa viene lavorato asportando tutto l'asportabile,barenando e fresando senza trascurare i cali di pressione all'interno,pacchi lamellare con carburatori enormi a valvola piatta..Ovviamente questi motori sono concepiti per fare delle gare di accellerazione sui 150 mt e dopo le 5/6 prove di una gara,viene rivisto completamente......era ovvio che con la componentistica standard un motore di una vespa arriva a malapena a 10000/11000 giri e per standard non intendo originale,ma già con componentistica modificata......dimenticavo,chi dice che il motore di un Kart internazionale arriva a 11500/12000 giri,forse è rimasto ai vecchi TM K1 o K2...gli attuali TM KZ10 e soprattutto i Pavesi a disco,danno la potenza massima a 13500giri,poi spingono fino a 16500/17000 giri e nelle piste che lo permettono ad oltre 200kmh con accellerazioni da 0 a 100 in meno di 3 secondi!!!!!!!!!!

 

Sono rimasto indietro da paura allora!!!!

Pensavo che i 9000 giri su di una large fossero esagerati ma se mi parli di 13000 ....

Mi piacerebbe saperne di più, dove posso trovare scritti o documentazioni a riguardo?

 

 

Gg

[Gabriele82]

Difatti io non ho parlato del mio motore per dire che gira forte ed è anche affidabile da permettermi di fare km su km a tutta!!!Poi sui motori delle large,chi dice che non possono assolutamente raggiungere i 13000 giri,forse non sanno che esistono alberi con bielle in titanio e spalle con inserti in teflon,accensioni a rotore interno con volani da circa 350gr,campane frizioni in alluminio,pistoni ridotti all'osso e GT a liquido....e quant'altro per alleggerire al massimo le masse in movimento???Poi il carter pompa viene lavorato asportando tutto l'asportabile,barenando e fresando senza trascurare i cali di pressione all'interno,pacchi lamellare con carburatori enormi a valvola piatta..Ovviamente questi motori sono concepiti per fare delle gare di accellerazione sui 150 mt e dopo le 5/6 prove di una gara,viene rivisto completamente......era ovvio che con la componentistica standard un motore di una vespa arriva a malapena a 10000/11000 giri e per standard non intendo originale,ma già con componentistica modificata......dimenticavo,chi dice che il motore di un Kart internazionale arriva a 11500/12000 giri,forse è rimasto ai vecchi TM K1 o K2...gli attuali TM KZ10 e soprattutto i Pavesi a disco,danno la potenza massima a 13500giri,poi spingono fino a 16500/17000 giri e nelle piste che lo permettono ad oltre 200kmh con accellerazioni da 0 a 100 in meno di 3 secondi!!!!!!!!!!

 

perché ho la sgradevole sensazione che tu, ti ponga su di un gradino più alto degli altri e disponga di saccenza oltre gli standard a me graditi?

sicuramente ne sai molto di più di molti di noi messi insieme,ciò però,non ti da diritto ad esprimerti in codesto modo.

ti INVITO pertanto a calare il tono,e goderti come tanti l aria buona di Vr confrontandoti e perché no,insegnarci come si fanno i motori.

se poi,vuoi aprire un bel thread specifico sul tuo motore,corredato di una bancata,sarò tra i primi a farti i complimenti.

fino ad allora..con calma.

se hai bisogno di chiarimenti in privato.

Felice, anch'io so che è come dici, come so che a te da fastidio per i motivi che ben sappiamo, ma qui ci sono dei moderatori per prendere decisioni, e tutte le volte sentirti rimarcare la stessa menata ....

Un altro disco no eh?

Ma parliamo di vespe che è un piacere leggerti!!!! Testun!!! (ohhh in senso buono!!! )

 

 

 

 

Quoto al 100%

 

 

Gg

 

Ciao Gigi!

 

hai ragione! Mega è supporter e come tale può vendere su Vr.il resto lo conosciamo molto bene.ma tantè...

[gian-GTR]

Difatti io non ho parlato del mio motore per dire che gira forte ed è anche affidabile da permettermi di fare km su km a tutta!!!Poi sui motori delle large,chi dice che non possono assolutamente raggiungere i 13000 giri,forse non sanno che esistono alberi con bielle in titanio e spalle con inserti in teflon,accensioni a rotore interno con volani da circa 350gr,campane frizioni in alluminio,pistoni ridotti all'osso e GT a liquido....e quant'altro per alleggerire al massimo le masse in movimento???Poi il carter pompa viene lavorato asportando tutto l'asportabile,barenando e fresando senza trascurare i cali di pressione all'interno,pacchi lamellare con carburatori enormi a valvola piatta..Ovviamente questi motori sono concepiti per fare delle gare di accellerazione sui 150 mt e dopo le 5/6 prove di una gara,viene rivisto completamente......era ovvio che con la componentistica standard un motore di una vespa arriva a malapena a 10000/11000 giri e per standard non intendo originale,ma già con componentistica modificata......dimenticavo,chi dice che il motore di un Kart internazionale arriva a 11500/12000 giri,forse è rimasto ai vecchi TM K1 o K2...gli attuali TM KZ10 e soprattutto i Pavesi a disco,danno la potenza massima a 13500giri,poi spingono fino a 16500/17000 giri e nelle piste che lo permettono ad oltre 200kmh con accellerazioni da 0 a 100 in meno di 3 secondi!!!!!!!!!!

 

 

 

 

 

resto dell'idea che dovresti documentare cio che dici con una discussione sul tuo motore, altrimenti continuo a interpretare le tue affermazioni cosi

 

 

edit gabriele mi ha preceduto, ma il mio messaggio é più bello

Modificato 7 maggio 2013 - 07:40 da gian-GTR

[ampc78]

Sono rimasto indietro da paura allora!!!!

Pensavo che i 9000 giri su di una large fossero esagerati ma se mi parli di 13000 ....

Mi piacerebbe saperne di più, dove posso trovare scritti o documentazioni a riguardo?

 

 

Gg

bravo Gigi avevo chiesto la stessa cosa, più per curiosità che per altro.

l'unica large proto che conosco sul web è quella di Ciop con cilindro KTM 300 e non mi sembra che strutturalmente

i carter large reggano benissimo l'aumento di potenza.

[Echospro]

bravo Gigi avevo chiesto la stessa cosa, più per curiosità che per altro.

l'unica large proto che conosco sul web è quella di Ciop con cilindro KTM 300 e non mi sembra che strutturalmente

i carter large reggano benissimo l'aumento di potenza.

 

 

 

Gg