assicurazione "vesparesources", si può?

[giorgios]

Buongiorno a tutti,

Leggendo i vari post degli utenti balza agli occhi come l’argomento “assicurazione” sia molto particolare. E’ penoso constatare come le regole imposte dalle compagnie assicurative siano, considerando l’Italia intera, molto diverse e a mio parere bizzarre al punto da sentirsi preso per i fondelli.

Cito qualche esempio che si riferisce alla categoria “ciclomotori” solo perché risulta essere ancora più svantaggiosa di quella riguardante i motocicli, infatti anche in quest’ultima la situazione non è di molto migliore.

In una città della Lombardia assicurare una vespa n del 1989 tramite vespa club costa 83 euro. In Puglia la stessa situazione è impensabile: stando a quanto dicono i vespa club pugliesi è necessaria l’iscrizione al registro storico con tutti i costi e tempi annessi. Inoltre dicendo che è una regola nazionale (ovviamente falso).

Nel calcolo del premio non considerano, agli effetti, l’età del conducente. La statistica infatti viene effettuata sul campione di minorenni che hanno maggiore probabilità di provocare incidenti e sulla totalità dei ciclomotori non considerando, nel nostro caso, l’importanza che un “vespista” dà al suo veicolo (i verbi graffiare, urtare, ammaccare sono attentamente tenuti alla larga).

Ci raccontano che non è possibile sospendere la polizza per un ciclomotore. Non è possibile per questo tipo di contratto. A me sembra molto strano perché è una rca bonus malus come le altre, quindi perché no? Ovviamente la mia è una domanda retorica. L’assicurazione proposta ultimamente dalla rivista motociclismo è un esempio che è possibile sospendere e riattivare.

Per verificare le “discrezionalità” continue delle agenzie ho effettuato un preventivo online e un preventivo fatto direttamente con l’operatore della stessa compagnia. Risultato: due importi totalmente diversi. Come è possibile?

L’elenco delle stranezze può essere notevolmente allungato ma mi fermo qui per giungere ad una proposta. Per svincolarci dalle logiche di lucro, imposizioni e accordi delle compagnie assicurative perché non iniziamo, utenti di vesparesources, a valutare la possibilità di associarci formando una mutua assicurazione (Codice civile , Libro V, Titolo IV, “Delle imprese cooperative e delle mutue assicuratrici”) che non prevedendo scopi di lucro ma la mutualità dei consociati produrrebbe vantaggi a tutti?

Potrebbe essere fattibile?

Giorgio.

[Case93]

Buongiorno a tutti,

Leggendo i vari post degli utenti balza agli occhi come l’argomento “assicurazione” sia molto particolare. E’ penoso constatare come le regole imposte dalle compagnie assicurative siano, considerando l’Italia intera, molto diverse e a mio parere bizzarre al punto da sentirsi preso per i fondelli.

Cito qualche esempio che si riferisce alla categoria “ciclomotori” solo perché risulta essere ancora più svantaggiosa di quella riguardante i motocicli, infatti anche in quest’ultima la situazione non è di molto migliore.

In una città della Lombardia assicurare una vespa n del 1989 tramite vespa club costa 83 euro. In Puglia la stessa situazione è impensabile: stando a quanto dicono i vespa club pugliesi è necessaria l’iscrizione al registro storico con tutti i costi e tempi annessi. Inoltre dicendo che è una regola nazionale (ovviamente falso).

Nel calcolo del premio non considerano, agli effetti, l’età del conducente. La statistica infatti viene effettuata sul campione di minorenni che hanno maggiore probabilità di provocare incidenti e sulla totalità dei ciclomotori non considerando, nel nostro caso, l’importanza che un “vespista” dà al suo veicolo (i verbi graffiare, urtare, ammaccare sono attentamente tenuti alla larga).

Ci raccontano che non è possibile sospendere la polizza per un ciclomotore. Non è possibile per questo tipo di contratto. A me sembra molto strano perché è una rca bonus malus come le altre, quindi perché no? Ovviamente la mia è una domanda retorica. L’assicurazione proposta ultimamente dalla rivista motociclismo è un esempio che è possibile sospendere e riattivare.

Per verificare le “discrezionalità” continue delle agenzie ho effettuato un preventivo online e un preventivo fatto direttamente con l’operatore della stessa compagnia. Risultato: due importi totalmente diversi. Come è possibile?

L’elenco delle stranezze può essere notevolmente allungato ma mi fermo qui per giungere ad una proposta. Per svincolarci dalle logiche di lucro, imposizioni e accordi delle compagnie assicurative perché non iniziamo, utenti di vesparesources, a valutare la possibilità di associarci formando una mutua assicurazione (Codice civile , Libro V, Titolo IV, “Delle imprese cooperative e delle mutue assicuratrici”) che non prevedendo scopi di lucro ma la mutualità dei consociati produrrebbe vantaggi a tutti?

Potrebbe essere fattibile?

Giorgio.

Seguo con interesse,non tanto per il prezzo della mia assicurazione,abbastanza umano(ma fosse per me sarebbe moooolto meno)ma perchè dobbiamo iniziare a farci sentire,la situazione delle assicurazioni è a dir poco vergognosa.

[GiPiRat]

Buongiorno a tutti,

Leggendo i vari post degli utenti balza agli occhi come l’argomento “assicurazione” sia molto particolare. E’ penoso constatare come le regole imposte dalle compagnie assicurative siano, considerando l’Italia intera, molto diverse e a mio parere bizzarre al punto da sentirsi preso per i fondelli.

Cito qualche esempio che si riferisce alla categoria “ciclomotori” solo perché risulta essere ancora più svantaggiosa di quella riguardante i motocicli, infatti anche in quest’ultima la situazione non è di molto migliore.

In una città della Lombardia assicurare una vespa n del 1989 tramite vespa club costa 83 euro. In Puglia la stessa situazione è impensabile: stando a quanto dicono i vespa club pugliesi è necessaria l’iscrizione al registro storico con tutti i costi e tempi annessi. Inoltre dicendo che è una regola nazionale (ovviamente falso).

Nel calcolo del premio non considerano, agli effetti, l’età del conducente. La statistica infatti viene effettuata sul campione di minorenni che hanno maggiore probabilità di provocare incidenti e sulla totalità dei ciclomotori non considerando, nel nostro caso, l’importanza che un “vespista” dà al suo veicolo (i verbi graffiare, urtare, ammaccare sono attentamente tenuti alla larga).

Ci raccontano che non è possibile sospendere la polizza per un ciclomotore. Non è possibile per questo tipo di contratto. A me sembra molto strano perché è una rca bonus malus come le altre, quindi perché no? Ovviamente la mia è una domanda retorica. L’assicurazione proposta ultimamente dalla rivista motociclismo è un esempio che è possibile sospendere e riattivare.

Per verificare le “discrezionalità” continue delle agenzie ho effettuato un preventivo online e un preventivo fatto direttamente con l’operatore della stessa compagnia. Risultato: due importi totalmente diversi. Come è possibile?

L’elenco delle stranezze può essere notevolmente allungato ma mi fermo qui per giungere ad una proposta. Per svincolarci dalle logiche di lucro, imposizioni e accordi delle compagnie assicurative perché non iniziamo, utenti di vesparesources, a valutare la possibilità di associarci formando una mutua assicurazione (Codice civile , Libro V, Titolo IV, “Delle imprese cooperative e delle mutue assicuratrici”) che non prevedendo scopi di lucro ma la mutualità dei consociati produrrebbe vantaggi a tutti?

Potrebbe essere fattibile?

Giorgio.

Non so rispondere alla tua domanda perché non mi interesso di assicurazioni, almeno, non al punto da volerne fondare una, consociativa o meno che sia. Ma, dal poco che so del mondo commerciale, è tutta una questione di numeri. Mi spiego: quanti dovremmo essere perché la cosa sia fattibile ed economicamente vantaggiosa? E cosa succede se, malauguratamente, si deve rifondere un assicurato per una cifra molte volte superiore al bilancio? E chi gestisce il tutto?

 

E queste sono solo le domande per cominciare.

 

Ciao, Gino

[MrOizo]

....intervengo così, solo "pour parlèr"....in effetti, una proposta come quella del nostro amico avrebbe un suo perchè, se solo non fossimo in questo paese, in questa europa, dove l'imperativo è ormai quello di "far quadrare i conti", arrivandoci fregando questo e quello( i più deboli), in cui le uniche "cooperazioni" sociali funzionanti sono le "lobbies"; se non si appartiene ad alcuna di esse, è dura.....come studiamo sui testi, il contratto di assicurazione non si fonda su un patto leonino, non c'è nessuno che ci perde, anzi, il guadagno c'è ed è sostanzialmente previsto solo per chi fornisce il servizio; il concetto di mutualità ben dovrebbe sposarsi, a livello teorico, con il concetto di assicurazione; teoricamente, quello che propone il nostro amico non solo è fattibile, ma è anche previsto e teoricamente tutelato dalla Costituzione... ma , in pratica, le assicurazioni, in itaglia sono in mano a delle "lobbies"( e non aggiungo altro per evitare "teoriche" querele da qualche scalmanato in malafede....) e quindi qualsiasi ragionamento in tal senso va a farsi benedire....sappiate che sono anni che, da quando hanno introdotto le "finte" liberalizzazioni del mercato in campo assicurativo, le citate lobbies fanno di tutto per impedire l'ingresso in itaglia di grosse compagnie di assicurazioni perchè, evidentemente, hanno un modo di ragionare diverso che "stravolgerebbe" l'attuale mercato..... in America, che è un paese, una entità, che dir si voglia, che non mi piace prendere ad esempio, le compagnie di assicurazione hanno raggiunto un tale grado di perfezione nel calcolare l' "alea" collegata al rischio che un determinato accidente si verifichi, che ormai sono diventate il punto di riferimento anche in campo medico per calcolare le aspettative di vita di un paziente con una determinata malattia.....tutto si può fare...basta volerlo; ma da noi nessuno vuole che le cose cambino...quindi dovremo sorbirci a vita queste frottole: che io che guido veicoli ormai da più di 35 anni ed ho sempre pagato l'assicurazione e, facendo un calcolo in eccesso, se ho ricevuto circa 500 euro di risarcimento dal "sistema", perchè una tizia nel 1990 con la sua gippetta mi è letteralmente salita sopra la moto, causandomi un mare di danni(circa tre volte la cifra poi liquidata), è assai, mi debba vedere sbattere le porte in faccia da qualsiasi assicurazione sul mercato se voglio utilizzare il mio scooter 50 cc, oppure debba rassegnarmi a pagare, per la sola responsabilità civile, in un anno, tre volte il valore del motorino stesso sul mercato;Per la cronaca: quanto vale uno honda sky del '98?mi hanno chiesto 1490 euro per assicurarlo solo rc per un anno...ed io non ho mai avuto incidenti per colpa mia con nessun mezzo, nè io nè mia moglie, come detto ho solo chiesto un legittimo risarcimento nel 1990...di 500 euro;allora, adesso il calcolo lo faccio io e per difetto: da 35 anni che guido, fino ad un paio d'anni fa avevo la possibilità di tenere ben 5 assicurazioni: la mia auto, ben 2 moto, il motorino e l'assicurazione d'epoca per le mie amate vespette; in passato, da quando ho la patente ho sempre avuto contemporaneamente una auto e due moto....ora, provate a pensare a quante decine di migliaia di euro le assicurazioni hanno incassato da me a fronte di un esborso di 500 euro, che a me vien da ridere....e poi sarei io quello che fa le truffe, eh?

Modificato 14 agosto 2012 - 10:14 da MrOizo

[FedeBO]

....intervengo così, solo "pour parlèr"....in effetti, una proposta come quella del nostro amico avrebbe un suo perchè, se solo non fossimo in questo paese, in questa europa, dove l'imperativo è ormai quello di "far quadrare i conti", arrivandoci fregando questo e quello( i più deboli), in cui le uniche "cooperazioni" sociali funzionanti sono le "lobbies"; se non si appartiene ad alcuna di esse, è dura.....come studiamo sui testi, il contratto di assicurazione non si fonda su un patto leonino, non c'è nessuno che ci perde, anzi, il guadagno c'è ed è sostanzialmente previsto solo per chi fornisce il servizio; il concetto di mutualità ben dovrebbe sposarsi, a livello teorico, con il concetto di assicurazione; teoricamente, quello che propone il nostro amico non solo è fattibile, ma è anche previsto e teoricamente tutelato dalla Costituzione... ma , in pratica, le assicurazioni, in itaglia sono in mano a delle "lobbies"( e non aggiungo altro per evitare "teoriche" querele da qualche scalmanato in malafede....) e quindi qualsiasi ragionamento in tal senso va a farsi benedire....sappiate che sono anni che, da quando hanno introdotto le "finte" liberalizzazioni del mercato in campo assicurativo, le citate lobbies fanno di tutto per impedire l'ingresso in itaglia di grosse compagnie di assicurazioni perchè, evidentemente, hanno un modo di ragionare diverso che "stravolgerebbe" l'attuale mercato..... in America, che è un paese, una entità, che dir si voglia, che non mi piace prendere ad esempio, le compagnie di assicurazione hanno raggiunto un tale grado di perfezione nel calcolare l' "alea" collegata al rischio che un determinato accidente si verifichi, che ormai sono diventate il punto di riferimento anche in campo medico per calcolare le aspettative di vita di un paziente con una determinata malattia.....tutto si può fare...basta volerlo; ma da noi nessuno vuole che le cose cambino...quindi dovremo sorbirci a vita queste frottole: che io che guido veicoli ormai da più di 35 anni ed ho sempre pagato l'assicurazione e, facendo un calcolo in eccesso, se ho ricevuto circa 500 euro di risarcimento dal "sistema", perchè una tizia nel 1990 con la sua gippetta mi è letteralmente salita sopra la moto, causandomi un mare di danni(circa tre volte la cifra poi liquidata), è assai, mi debba vedere sbattere le porte in faccia da qualsiasi assicurazione sul mercato se voglio utilizzare il mio scooter 50 cc, oppure debba rassegnarmi a pagare, per la sola responsabilità civile, in un anno, tre volte il valore del motorino stesso sul mercato;Per la cronaca: quanto vale uno honda sky del '98?mi hanno chiesto 1490 euro per assicurarlo solo rc per un anno...ed io non ho mai avuto incidenti per colpa mia con nessun mezzo, nè io nè mia moglie, come detto ho solo chiesto un legittimo risarcimento nel 1990...di 500 euro;allora, adesso il calcolo lo faccio io e per difetto: da 35 anni che guido, fino ad un paio d'anni fa avevo la possibilità di tenere ben 5 assicurazioni: la mia auto, ben 2 moto, il motorino e l'assicurazione d'epoca per le mie amate vespette; in passato, da quando ho la patente ho sempre avuto contemporaneamente una auto e due moto....ora, provate a pensare a quante decine di migliaia di euro le assicurazioni hanno incassato da me a fronte di un esborso di 500 euro, che a me vien da ridere....e poi sarei io quello che fa le truffe, eh?

 

Sergio a mio modo di vedere le cose ... hai colto nel segno ! E mi sa che siamo in tanti a pensarla così

[mime]

Secondo me già rivolgendosi ad un broker che contratti presso varie compagnie un centinaio di polizze si potrebbe far qualcosa...

 

Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2

[Qarlo]

Con i prezzi che sparano, se ci fosse questa possibilità, qualcuno l'avrebbe già sfruttata.

[andy76]

Con i prezzi che sparano, se ci fosse questa possibilità, qualcuno l'avrebbe già sfruttata.

Quoto e aggiungo scusandomi per l'OT: qualche mese fa abbiamo segnalato proprio di VR le proposte di un Broker che quando lo abbiamo contattato ha rifiutato di incontrarci in una agenzia, ci proponeva contratti al bar!

Modificato 14 agosto 2012 - 18:24 da andy76

[vints]

Prima o poi questa situazione si dovrà sbloccare, è impensabile pagare tutti questi soldi, anzi regalare, alle compagnie di assicurazione!

[jack80xxx]

Salve a tutti!

ho appena letto un'altra discussione che parla dell'assicurazione helvetia dove un utente si e' recato per assicurare due cinquantini e gli hanno stipulato una polizza cumulativa dove cmq bisogna abbinare un mezzo 125!

mi sono trovato anch'io nella stessa situazione e come prezzo posso dire che sia strabiliante anche al sud pero' purtroppo nn ho un mezzo 125 ma solo due cinquantini .... come si fa??????

Anche iscrivendoli al registro storico la polizza piu' conveniente che mi hanno proposto qui in provincia di brindisi e' di 300 euro a mezzo ...... sempre se nn cambino idea!!!

Modificato 16 agosto 2012 - 19:15 da jack80xxx

[GiPiRat]

Salve a tutti!

ho appena letto un'altra discussione che parla dell'assicurazione helvetia dove un utente si e' recato per assicurare due cinquantini e gli hanno stipulato una polizza cumulativa dove cmq bisogna abbinare un mezzo 125!

mi sono trovato anch'io nella stessa situazione e come prezzo posso dire che sia strabiliante anche al sud pero' purtroppo nn ho un mezzo 125 ma solo due cinquantini .... come si fa??????

Anche iscrivendoli al registro storico la polizza piu' conveniente che mi hanno proposto qui in provincia di brindisi e' di 300 euro a mezzo ...... sempre se nn cambino idea!!!

So che a qualcuno l'Helvetia ha fatto la polizza cumulativa anche solo con 2 ciclomotori più che venticinquenni. Sei andato a parlarci di persona?

 

Ciao, Gino

[giorgios]

Per iniziare si potrebbe raccogliere qualche dato. Chiedo ai moderatori se è possibile effettuare un sondaggio in cui viene indicata l'età,da quanti anni possediamo la vespa, il numero di incidenti provocati, a quale età è stato commesso l'incidente.

Modificato 12 settembre 2012 - 09:58 da giorgios

[GiPiRat]

Per iniziare si potrebbe raccogliere qualche dato. Chiedo ai moderatori se è possibile effettuare un sondaggio in cui viene indicata l'età,da quanti anni possediamo la vespa, il numero di incidenti provocati, a quale età è stato commesso l'incidente.

Una cosa del genere non può certamente essere fatta online, con i dati a disposizione di qualunque elaboratore di statistiche assicurative che si trovasse a navigare su VR.

 

Ciao, Gino

[giorgios]

Una cosa del genere non può certamente essere fatta online, con i dati a disposizione di qualunque elaboratore di statistiche assicurative che si trovasse a navigare su VR.

 

Ciao, Gino

 

Gino non vedo dove possa essere la pericolosità. Che carpiscano informazioni statistiche tali da condizionare premi (che secondo le mie previsioni sarebbe a nostro vantaggio)? Che individuino un utente (non credo proprio)? Non mi è chiaro. Come si potrebbe fare allora?

 

Ciao. Giorgio.

[GiPiRat]

Gino non vedo dove possa essere la pericolosità. Che carpiscano informazioni statistiche tali da condizionare premi (che secondo le mie previsioni sarebbe a nostro vantaggio)? Che individuino un utente (non credo proprio)? Non mi è chiaro. Come si potrebbe fare allora?

 

Ciao. Giorgio.

Non so come si potrebbe fare, probabilmente tramite messaggi personali, ma stai sicuro che la manipolazione di dati sensibili, favorevoli o meno alle assicurazioni, è normale merce di scambio per cui qualunque società sarebbe disposta a sborsare denaro (come normalmente avviene per ogni database, che la cosa sia legale o no!).

 

Hai presente tutte quelle regole sulla privacy? Dovrebbero servire proprio ad evitare che informazioni di questo ed altro tipo siano rese di pubblico dominio.

 

Ciao, Gino

Modificato 13 settembre 2012 - 15:35 da GiPiRat

[gabrielepessina]

So che a qualcuno l'Helvetia ha fatto la polizza cumulativa anche solo con 2 ciclomotori più che venticinquenni. Sei andato a parlarci di persona?

 

Ciao, Gino

 

si, io ho assicurato 2 ciclomotori. ma diverse agenzie Helvetia della provincia di Milano si sono rifiutate. secondo me la causa principale è la cavillosità dei contratti, poco chiari da leggere e ambigui nei termini.

ciao

[vints]

si, io ho assicurato 2 ciclomotori. ma diverse agenzie Helvetia della provincia di Milano si sono rifiutate. secondo me la causa principale è la cavillosità dei contratti, poco chiari da leggere e ambigui nei termini.

ciao

Quanto paghi all'anno per i due ciclomotori?

[gabrielepessina]

per due special a novembre 2011 ho pagato 135 euro per un anno. a maggio 2012 ho aggiunto un 125 per 8 euro. soliti vincoli: non puo' circolare piu' di un mezzo e chi guida deve avere almeno 26 anni. Helvetia Treviglio.

 

ciao

[Graziano65]

ciao io ho appena assicurato un pkpino a Piacenza x un anno senza sospensione ho pagato 106euro pensavo fosse tanto ma leggendo ho cambiato idea,ho altri mezzi e mi piacerebbe saperne di piú sulle ass cumulative e con quali compagnie

ciao Graziano

 

Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2

[gabrielepessina]

io conosco solo l'Helvetia e alla mia agenzia mi hanno spiegato tutto, in ogni caso sul loro sito c'e' la polizza completa. comunque non sono molto felici di fare questo tipo di contratto.

 

ciao

[vints]

Hai chiesto come mai "non sono felici di stipulare queste polizze"?

[GiPiRat]

Hai chiesto come mai "non sono felici di stipulare queste polizze"?

Semplice: ci guadagnano su pochissimo. Ecco perché cercano di abbinarci sempre una polizza sul guidatore o altro. In effetti, a Lecce, attualmente le nuove polizze costano il doppio di quelle vecchie e ancora attive.

 

Ciao, Gino

[vints]

Hanno sempre fame di soldi queste assicurazioni!!!!

[gabrielepessina]

Hai chiesto come mai "non sono felici di stipulare queste polizze"?

 

Semplice: ci guadagnano su pochissimo. Ecco perché cercano di abbinarci sempre una polizza sul guidatore o altro. In effetti, a Lecce, attualmente le nuove polizze costano il doppio di quelle vecchie e ancora attive.

 

Ciao, Gino

 

certo, se teniamo conto che l'ET3 di mia figlia che non puo' guidare moto storiche, mi costa 400 euro all'anno, la risposta viene da sè

 

ciao

[leonardo7562]

certo, se teniamo conto che l'ET3 di mia figlia che non puo' guidare moto storiche, mi costa 400 euro all'anno, la risposta viene da sè

 

ciao

salve ragazzi io ho 28 anni confermo nel dirvi che qui a cosenza il prezzo piu basso di preventivo che mi sono fatto fare per una 50 special e di 280 euro annuali,con certificato storico ovviamente. bhe che dire ti fanno perdere anche le passioni......