Piccola urgenza

[imp3]

Ciao a tutti scrivo questo topic "d'urgenza" siccome molto probabilmente sabato dovrò andare a prendere la mia nuova vespetta una vna, solo che volevo chiedervi alcune info molto molto importanti, la vespa ha tutti i documenti e targa originali, ma è radiata... ora siccome non posso fare il passaggio di proprietà cosa devo fare? ho sentito parlare di una scrittura privata, ma in cosa consiste? il problema è che siccome vado di sabato ed e gli uffici sono chiusi non posso autenticare nessuna firma... quindi come devo fare?

- va bene fare una semplice scrittura privata firmata dal vecchio proprietario e da me?

- e quando la rimetto su strada come devo fare se il libretto è intestato ad un'altra persona?

grazie davvero a tutti coloro che mi aiuteranno a risolvere questo problema!!!

[imp3]

Nessuno di voi in linea sa dirmi nulla?

Scusate se insisto... ma dovrei preparare tutti i documenti per sabato se c'è da preparare qualcosa

[fenn]

ciao, non frequento molto questa sezione ma fra le discussioni in rilievo ce ne é una di 21 pagine sulla reimmatricolazione di veicoli radiati....probabilmente ci sono le informazioni che cerchi.

[imp3]

ciao, non frequento molto questa sezione ma fra le discussioni in rilievo ce ne é una di 21 pagine sulla reimmatricolazione di veicoli radiati....probabilmente ci sono le informazioni che cerchi.

 

Ho provato a cercare ma non trovo nulla che corrisponde al mio caso... grazie lo stesso!

[GiPiRat]

Ho provato a cercare ma non trovo nulla che corrisponde al mio caso... grazie lo stesso!

Sei sicuro di aver letto bene il primo post di questo topic?

http://www.vesparesources.com/pratiche/364-reiscrivere-al-pra-una-vespa-radiata-d-ufficio.html

 

Ciao, Gino

[luciovr]

Ciao a tutti scrivo questo topic "d'urgenza" siccome molto probabilmente sabato dovrò andare a prendere la mia nuova vespetta una vna, solo che volevo chiedervi alcune info molto molto importanti, la vespa ha tutti i documenti e targa originali, ma è radiata...

 

Immagino che sia radiata d'ufficio, altrimenti se fosse stata radiata volontariamente non potrebbe avere i documenti e la targa.

In questo caso segui le indicazioni del primo post di questo link:

http://www.vesparesources.com/pratiche/364-reiscrivere-al-pra-una-vespa-radiata-d-ufficio.html

Non comprare se il venditore non ti fa una dichiarazione di vendita con firma autenticata con marca da bollo.

Per il futuro, se vuoi una riposta celere, evita di mettere un titolo del topic cosi' vago, avrai piu' visibilita' da parte degli esperti.

 

Sei sicuro di aver letto bene il primo post di questo topic?

 

Gino, o abbiamo la pausa caffe' nello stesso orario oppure siamo sintonizzati a rispondere con uno scarto di 2 minuti...

Modificato 31 marzo 2013 - 19:34 da senatore

[GiPiRat]

Gino, o abbiamo la pausa caffe' nello stesso orario oppure siamo sintonizzati a rispondere con uno scarto di 2 minuti...

Io non ho pausa caffé, ma ho un capo che riesco a raggirare con discreta facilità!

 

Ciao, Gino

[imp3]

Io non ho pausa caffé, ma ho un capo che riesco a raggirare con discreta facilità!

 

Ciao, Gino

 

Grazie mille, oggi pomeriggio ho provveduto a mandare tutti i miei dati per la dichiarazione! Vi terrò aggiornati! grazie mille!!!

[imp3]

Ciao a tutti, ieri sono andato con il numero di targa della vespa che devo acquistare (purtroppo ho dovuto rinviare l'acquisto in questa settimana), dai Carabinieri, dopo aver verificato che è tutto regolare, parlando con il maresciallo mi ha detto che non c'è bisogno di fare l'autenticazione della firma in comune sulla scrittura privata, xkè in allegato con fotocopia della carta d'identità del venditore si può star tranquilli! è vero ciò che mi ha detto? (cioè è il maresciallo non è uno trovato per strada ) ...

 

Per quanto riguarda la rimessa su strada della mia vespa radiata, (completa di libretto, targa e foglio complementare), quando la vado a "rimettere su strada" cosa devo presentare per dimostrare che è mia ora? basta la scrittura privata senza autentica della firma? e c'è bisogno di altro?

 

Grazie mille ancora

 

Buona Pasqua a tutti gli amici del forum!!!

Modificato 31 marzo 2013 - 16:18 da imp3

[highlander]

 

Ricordate che la scrittura privata di vendita in bollo con firma del venditore autenticata è uno dei pochi "titoli di proprietà" (altri sono: sentenze di tribunale o giudice di pace, ricevuta di acquisto presso aste giudiziarie, testamenti autenticati e, raramente, autocertificazioni autenticate) riconosciuti dai vari PRA e che è indispensabile per poter reiscrivere al PRA la vespa, quindi PRETENDETELO sempre all'acquisto del veicolo, altrimenti rischiate di non poterlo reiscrivere al PRA!

[imp3]

 

Ricordate che la scrittura privata di vendita in bollo con firma del venditore autenticata è uno dei pochi "titoli di proprietà" (altri sono: sentenze di tribunale o giudice di pace, ricevuta di acquisto presso aste giudiziarie, testamenti autenticati e, raramente, autocertificazioni autenticate) riconosciuti dai vari PRA e che è indispensabile per poter reiscrivere al PRA la vespa, quindi PRETENDETELO sempre all'acquisto del veicolo, altrimenti rischiate di non poterlo reiscrivere al PRA!

 

Ok, grazie per avermi chiarito questo gran dubbio

Un ultima domanda... Per riscriverla al PRA, il modello di scrittura privata posso utilizzare quello fornito da voi gentilissimi del forum con firma autentica in comune solo del venditore (l'ho già trovato), oppure c'è bisogno per forza di quello fornito dal PRA?

 

Perchè brevemente vi spiego il mio problema magari qualcuno sa darmi una buona soluzione

Siccome la vespa in questione si trova a qualche ora di viaggio dal mio paese, e vado a prenderla di sera, non posso andare a fare la scrittura privata in comune o al PRA siccome saranno chiusi a quell'ora... quindi non so come risolvere il problema...

Allora due soluzioni che mi erano venute in mente (ditemi voi se sono buone idee o gran cavolate ) è:

1- far fare una scrittura privata senza autentica dal venditore verso mio zio (siccome viene con me a prenderla) , e mio zio a sua volta con calma la farà a me al PRA del nostro paese... però non so se sia una buona idea ..

2- Sennò avevo pensato di farmi fare quella senza autentica per la sera in cui vado a prenderla e poi in settimana va lui da solo a farla al PRA autenticando la firma e me la invia per posta (sempre se mi posso fidare siccome non lo conosco.... )

 

....ops....scusate il poema... aspetto consigli da voi più esperti!

 

Grazie mille a tutti!

Modificato 31 marzo 2013 - 19:21 da imp3

[GiPiRat]

Ok, grazie per avermi chiarito questo gran dubbio

Un ultima domanda... Per riscriverla al PRA, il modello di scrittura privata posso utilizzare quello fornito da voi gentilissimi del forum con firma autentica in comune solo del venditore (l'ho già trovato), oppure c'è bisogno per forza di quello fornito dal PRA?

 

Perchè brevemente vi spiego il mio problema magari qualcuno sa darmi una buona soluzione

Siccome la vespa in questione si trova a qualche ora di viaggio dal mio paese, e vado a prenderla di sera, non posso andare a fare la scrittura privata in comune o al PRA siccome saranno chiusi a quell'ora... quindi non so come risolvere il problema...

Allora due soluzioni che mi erano venute in mente (ditemi voi se sono buone idee o gran cavolate ) è:

1- far fare una scrittura privata senza autentica dal venditore verso mio zio (siccome viene con me a prenderla) , e mio zio a sua volta con calma la farà a me al PRA del nostro paese... però non so se sia una buona idea ..

2- Sennò avevo pensato di farmi fare quella senza autentica per la sera in cui vado a prenderla e poi in settimana va lui da solo a farla al PRA autenticando la firma e me la invia per posta (sempre se mi posso fidare siccome non lo conosco.... )

 

....ops....scusate il poema... aspetto consigli da voi più esperti!

 

Grazie mille a tutti!

Ti invito di nuovo a leggere con maggiore attenzione TUTTO il post linkato in precedenza.

 

Per l'autentica della firma, potete farla anche presso lo STA di un'agenzia privata, contattatene una che sia aperta anche la sera, oppure chiedi se è disposto a farla "prima" della vendita, ma gli dovresti inviare copia di un tuo documento valido e del codice fiscale, oltre ad una marca da bollo da 14,62 euro.. Il resto non sono buone idee.

 

Ciao, Gino

[imp3]

Ti invito di nuovo a leggere con maggiore attenzione TUTTO il post linkato in precedenza.

 

Per l'autentica della firma, potete farla anche presso lo STA di un'agenzia privata, contattatene una che sia aperta anche la sera, oppure chiedi se è disposto a farla "prima" della vendita, ma gli dovresti inviare copia di un tuo documento valido e del codice fiscale, oltre ad una marca da bollo da 14,62 euro.. Il resto non sono buone idee.

 

Ciao, Gino

 

Eh a farla prima della vendita l'avevo già proposto al venditore, ma purtroppo ha detto che preferisce fare tutto insieme o niente...

[GiPiRat]

Eh a farla prima della vendita l'avevo già proposto al venditore, ma purtroppo ha detto che preferisce fare tutto insieme o niente...

Allora non rimane che l'agenzia di pratiche automobilistiche.

 

Ciao, Gino

[imp3]

ok, grazie mille davvero per l'aiuto e la pazienza!

Vi farò sapere!

Buona Pasquetta!

[luciovr]

 

è indispensabile per poter reiscrivere al PRA la vespa, quindi PRETENDETELO sempre all'acquisto del veicolo, altrimenti rischiate di non poterlo reiscrivere al PRA!

 

Su un altro forum vespistico mi sono quasi preso del pirla in merito, perche' secondo i miei interlocutori (utenti senior) la firma autenticata "e' inutile e spesso anche controproducente"...

[GiPiRat]

Su un altro forum vespistico mi sono quasi preso del pirla in merito, perche' secondo i miei interlocutori (utenti senior) la firma autenticata "e' inutile e spesso anche controproducente"...

Sarei curioso di capire come possa essere inutile ma, soprattutto "controproducente"! Forse per chi vende?

 

Non è che, questi "utenti senior", sono, occasionalmente, mercanti di vespe e veicoli vecchi in genere?

 

Comunque, non è che mi dovete credere sulla parola, basta che vti informiate sui siti istituzionali, come quello dell'ACI-PRA, dove, alla pagina sulle reiscrizioni dei veicoli radiati d'ufficio, trovate questa definizione:

"titolo di proprietà redatto in una delle seguenti forme:

- se la reiscrizione avviene a nome del soggetto già intestatario al PRA di un veicolo radiato d'ufficio: dichiarazione di proprietà in bollo redatta nella forma della scrittura privata con firma autenticata

- se la reiscrizione avviene a nome di un acquirente: dichiarazione unilaterale di vendita, in bollo, con firma autenticata del venditore"

 

Il link è questo: Servizi ACI - Veicolo storico radiato d'ufficio

 

Ciao, Gino

[d.uca23]

 

Ricordate che la scrittura privata di vendita in bollo con firma del venditore autenticata è uno dei pochi "titoli di proprietà" (altri sono: sentenze di tribunale o giudice di pace, ricevuta di acquisto presso aste giudiziarie, testamenti autenticati e, raramente, autocertificazioni autenticate) riconosciuti dai vari PRA e che è indispensabile per poter reiscrivere al PRA la vespa, quindi PRETENDETELO sempre all'acquisto del veicolo, altrimenti rischiate di non poterlo reiscrivere al PRA!

 

Però secondo me bisogna citare anche quest' altra parte del post sui veicoli radiati,perchè altrimenti sembra che la scrittura di vendita si possa fare solo con chi vende materialmente la vespa e magari qualcuno alle prime armi che ha comprato una vespa radiata senza alcun atto sviene sulla tastiera pensando di rischiare di non poter reiscrivere il mezzo al pra:mrgreen:...

 

"Quindi non è necessario che sia l'intestatario che risulta al PRA a firmare l'atto di vendita, ma colui che se ne dichiara proprietario e la vende, e questi, se si prende il denaro della vendita, DEVE essere disposto a firmare la scrittura privata di vendita!

 

In caso di Vespa intestata a persona diversa dal possessore e che questi desidera reiscrivere al PRA, la prima cosa da fare è una scrittura privata di vendita con firma autenticata da un funzionario comunale o il titolare di un’agenzia di pratiche automobilistiche abilitati o dal notaio. Se è impossibile, per qualsiasi motivo, fare la scrittura privata con l'effettivo venditore del veicolo, si può fare la stessa con un parente o un amico, purché si sia assolutamente certi della provenienza lecita del veicolo (cioé, si deve chiedere alle FdO se risulta rubata oppure no)! (La cosa è perfettamente legale ed ha anche un nome: "scrittura privata di vendita fittizia", naturalmente, chi firma si assume le responsabilità del caso, quindi assicuratevi bene prima della lecita provenienza del veicolo!)."

 

- e quando la rimetto su strada come devo fare se il libretto è intestato ad un'altra persona?

 

Questa è una delle perplessità che avevo anch' io le prime volte che acquistavo mezzi radiati e che tutt' ora attanaglia chi è alle prime armi;-)

Se il veicolo è effettivamente radiato non bisogna preoccuparsi di quest' aspetto e anche qui riprendo ciò che ha scritto Gino nel suo utilissimo post (che ti suggerisco di leggere con molta più attenzione:ok:):

 

"Un veicolo non più regolarmente iscritto al PRA può essere di chiunque, come si evince anche da questo estratto: “… tenuto conto che il veicolo può essere o meno presente nell’Archivio Nazionale dei Veicoli, che successivamente alla radiazione d’ufficio il veicolo stesso può essere rimasto in disponibilità del medesimo proprietario ovvero può essere stato trasferito a terzi e che l’interessato può o meno essere in possesso delle targhe e dei documenti di circolazione originari …” (estratto da: Circolare prot. n. 4437/M360 del 26 novembre 2003)."

 

 

E adesso ti faccio una domanda:ma tu oltre ad essere andato dai Carabinieri con il num di targa,hai fatto fatto una VISURA la PRA? O almeno hai visto la visura che ha fatto il venditore? Oppure ti sei fidato sulla parola del fatto che il vendittore ti abbia detto che è stata radiata?

Modificato 1 aprile 2013 - 12:18 da d.uca23

[eleboronero]

Io non ho pausa caffé, ma ho un capo che riesco a raggirare con discreta facilità!

 

Ciao, Gino

in questi anni di frequentazione nei vari forum il nostro Gino ha creato dei veri mostri e aiutato gratuitamente centinaia e centinaia di persone tenendo sempre un profilo basso .........un vero gentilmouse!

:applauso: grazie

[GiPiRat]

in questi anni di frequentazione nei vari forum il nostro Gino ha creato dei veri mostri e aiutato gratuitamente centinaia e centinaia di persone tenendo sempre un profilo basso .........un vero gentilmouse!

:applauso: grazie

 

Troppo buono Maurizio, faccio quello che ho sempre fatto, anche fuori dal web, semmai, la mia naturale curiosità che mi spinge a dipanare i garbugli e le storture della burocrazia, è stata stimolata dalle necessità di quanti, nei vari forum tematici su siti differenti, si trovano in difficoltà con questi argomenti.

 

Un abbraccio, Gino

[imp3]

Però secondo me bisogna citare anche quest' altra parte del post sui veicoli radiati,perchè altrimenti sembra che la scrittura di vendita si possa fare solo con chi vende materialmente la vespa e magari qualcuno alle prime armi che ha comprato una vespa radiata senza alcun atto sviene sulla tastiera pensando di rischiare di non poter reiscrivere il mezzo al pra:mrgreen:...

 

"Quindi non è necessario che sia l'intestatario che risulta al PRA a firmare l'atto di vendita, ma colui che se ne dichiara proprietario e la vende, e questi, se si prende il denaro della vendita, DEVE essere disposto a firmare la scrittura privata di vendita!

 

In caso di Vespa intestata a persona diversa dal possessore e che questi desidera reiscrivere al PRA, la prima cosa da fare è una scrittura privata di vendita con firma autenticata da un funzionario comunale o il titolare di un’agenzia di pratiche automobilistiche abilitati o dal notaio. Se è impossibile, per qualsiasi motivo, fare la scrittura privata con l'effettivo venditore del veicolo, si può fare la stessa con un parente o un amico, purché si sia assolutamente certi della provenienza lecita del veicolo (cioé, si deve chiedere alle FdO se risulta rubata oppure no)! (La cosa è perfettamente legale ed ha anche un nome: "scrittura privata di vendita fittizia", naturalmente, chi firma si assume le responsabilità del caso, quindi assicuratevi bene prima della lecita provenienza del veicolo!)."

 

 

 

Questa è una delle perplessità che avevo anch' io le prime volte che acquistavo mezzi radiati e che tutt' ora attanaglia chi è alle prime armi;-)

Se il veicolo è effettivamente radiato non bisogna preoccuparsi di quest' aspetto e anche qui riprendo ciò che ha scritto Gino nel suo utilissimo post (che ti suggerisco di leggere con molta più attenzione:ok:):

 

"Un veicolo non più regolarmente iscritto al PRA può essere di chiunque, come si evince anche da questo estratto: “… tenuto conto che il veicolo può essere o meno presente nell’Archivio Nazionale dei Veicoli, che successivamente alla radiazione d’ufficio il veicolo stesso può essere rimasto in disponibilità del medesimo proprietario ovvero può essere stato trasferito a terzi e che l’interessato può o meno essere in possesso delle targhe e dei documenti di circolazione originari …” (estratto da: Circolare prot. n. 4437/M360 del 26 novembre 2003)."

 

 

E adesso ti faccio una domanda:ma tu oltre ad essere andato dai Carabinieri con il num di targa,hai fatto fatto una VISURA la PRA? O almeno hai visto la visura che ha fatto il venditore? Oppure ti sei fidato sulla parola del fatto che il vendittore ti abbia detto che è stata radiata?

 

Ciao, grazie anche a te dell'intervento!

Cmq si mi sono fatto mandare la visura che ha fatto qualche tempo fa il venditore... e appunto c'è scritto Radiata!

Cmq domani mattina ne vado per sicurezza a fare un'altra e se è tutto apposto che risulta radiata mercoledì mattina si parte per andare a prenderla!!!

Speriamo in bene!!!

[colas78080]

Allora non rimane che l'agenzia di pratiche automobilistiche.

 

Ciao, Gino

 

Scusate per l'intrusione, innanzitutto buona Pasqua a tutti,leggendo questo post mi è sorto un dubbio:tre anni fa comprai da un mercatino una vbb2 del '64 che ha solo la targa originale,feci tutti i controlli del caso(visura e controllo di denuncia di furto)e appurata la lecita provenienza andammo col venditore(proprietario non intestatario) a fare presso un'agenzia del mio paese la dichiarazione di vendita autenticata con marca da bollo,però il titolare dell'agenzia fece la dichiarazione di vendita in base all'art. 2688 scrivendo tra l'altre cose ". . . .Si richiede il duplicato del foglio complementare perché smarrito il precedente valido a tutt'oggi.il venditore dichiara inoltre che il veicolo suddetto non è compreso nell'elenco dei veicoli soggetti a radiazione d'ufficio........"Io forse per la felicità dell'acquisto(e soprattutto perché il venditore non voleva fare l'atto autenticato in agenzia che poi facemmo)non controllai all'atto della firma cosa aveva scritto. dopo un anno prima di fare la denuncia di smarrimento dei documenti dai carabinieri notai l'errore e contattato il venditore per fare un altro atto non fu disponibile,così andai in agenzia e spiegato il tutto il titolare mi fece una "dichiarazione di immatricolazione di veicolo radiato"dove dichiaro di essere il legittimo proprietario e compare solo il mio nome.Poi feci la denuncia dai cc.Il mio dubbio è se sono perseguitabile per la prima dicitura scritta e cosa devo presentare alla motorizzazione se il primo atto (quello con l'art'2688) e/o solo il secondo(dichiarazione di immatricolazione di veicolo radiato) perché devo anche presentare la denucia di smarrimento ???GRAZIE A TUTTI per la preziosa attenzione.

[GiPiRat]

Scusate per l'intrusione, innanzitutto buona Pasqua a tutti,leggendo questo post mi è sorto un dubbio:tre anni fa comprai da un mercatino una vbb2 del '64 che ha solo la targa originale,feci tutti i controlli del caso(visura e controllo di denuncia di furto)e appurata la lecita provenienza andammo col venditore(proprietario non intestatario) a fare presso un'agenzia del mio paese la dichiarazione di vendita autenticata con marca da bollo,però il titolare dell'agenzia fece la dichiarazione di vendita in base all'art. 2688 scrivendo tra l'altre cose ". . . .Si richiede il duplicato del foglio complementare perché smarrito il precedente valido a tutt'oggi.il venditore dichiara inoltre che il veicolo suddetto non è compreso nell'elenco dei veicoli soggetti a radiazione d'ufficio........"Io forse per la felicità dell'acquisto(e soprattutto perché il venditore non voleva fare l'atto autenticato in agenzia che poi facemmo)non controllai all'atto della firma cosa aveva scritto. dopo un anno prima di fare la denuncia di smarrimento dei documenti dai carabinieri notai l'errore e contattato il venditore per fare un altro atto non fu disponibile,così andai in agenzia e spiegato il tutto il titolare mi fece una "dichiarazione di immatricolazione di veicolo radiato"dove dichiaro di essere il legittimo proprietario e compare solo il mio nome.Poi feci la denuncia dai cc.Il mio dubbio è se sono perseguitabile per la prima dicitura scritta e cosa devo presentare alla motorizzazione se il primo atto (quello con l'art'2688 ) e/o solo il secondo(dichiarazione di immatricolazione di veicolo radiato) perché devo anche presentare la denucia di smarrimento ???GRAZIE A TUTTI per la preziosa attenzione.

Quella che chiami "dichiarazione di immatricolazione di veicolo radiato" non mi sembra altro che un'autocertificazione e, anche se fatta in bollo e con firma autenticata (ma dovrebbe essere in carta semplice e senza autentica) non dovrebbe essere accettata dal PRA (il condizionale è d'obbligo, trattandosi di burocrazia italiana). Invece l'atto di vendita, anche se fatto tramite l'art. 2688 (sbagliando, visto che il veicolo è radiato) e con quelle aggiunte che non significano nulla, è pur sempre un atto di vendita valido, e dovrebbe essere accettato.

 

Ciao, Gino

[colas78080]

Quella che chiami "dichiarazione di immatricolazione di veicolo radiato" non mi sembra altro che un'autocertificazione e, anche se fatta in bollo e con firma autenticata (ma dovrebbe essere in carta semplice e senza autentica) non dovrebbe essere accettata dal PRA (il condizionale è d'obbligo, trattandosi di burocrazia italiana). Invece l'atto di vendita, anche se fatto tramite l'art. 2688 (sbagliando, visto che il veicolo è radiato) e con quelle aggiunte che non significano nulla, è pur sempre un atto di vendita valido, e dovrebbe essere accettato.

 

Ciao, Gino

 

Ciao Gino,il mio dubbio è questo:se presento in motorizzazione l'atto di vendita con l'art 2688 e la denuncia di smarrimento non è un controsenso in quanto l'art. 2688 si fa con la presenza dei documenti e poi presentare la denuncia di smarrimento????oppure in questo modo si rende ancora più veritiera il fatto che ho comprato la vespa con i documenti?? Bò non ci capisco niente..:boh:

[GiPiRat]

Ciao Gino,il mio dubbio è questo:se presento in motorizzazione l'atto di vendita con l'art 2688 e la denuncia di smarrimento non è un controsenso in quanto l'art. 2688 si fa con la presenza dei documenti e poi presentare la denuncia di smarrimento????oppure in questo modo si rende ancora più veritiera il fatto che ho comprato la vespa con i documenti?? Bò non ci capisco niente..:boh:

Come ho già scritto, anche se è un atto di vendita ai sensi dell'art. 2688, ciò non toglie che è sempre un atto di vendita, ed ha pieno valore come tale.

 

Ciao, Gino