Dubbio su Carburazione 102 cc

[Ste981]

Salve a tutti,

Premetto che ho già cercato in tutti i forum, mi sono istruito per bene su getti e carburazione, ma qualcosa non mi torna:

Ho montato un 102 polini, albero un po anticipato, scarico siluro, carburatore 19.19 con fitro scatola in metallo (carburatore pulito, spillo sostituito)

 

Comprai dei getti dall' 80 in su come avevo letto in giro, ma con l'81 (e pure con un 68!) il motore si accende ma dopo poche accelerate, continuando ad accelerare, gira grassissimo facendo molto fumo e si ingolfa fino a spegnersi!!

Avevo pensato che il livello nella vaschetta fosse troppo alto, infatti se tiravo giù la mia bottiglia di miscela in modo che non ne affluisse più, appena il livello nella vaschetta scendeva un po, girava bene..

 

POI, ho provato con un getto 54 e va tutto ok, gira bene,accelera bene e tiene il minimo...

 

Mi chiedo: ma è possibile che il mio motore 102 gira bene solo con un getto da 54 sul 19.19 ???

oppure dovrebbe girare discretamente anche con un 68 o 81 e quindi c'è qualcos'altro che non va?!?!

 

P.S.: Prove fatte da fermo, non riesco ancora ad andare su strada..

Modificato 4 settembre 2013 - 13:57 da Ste981

[sartana1969]

Salve a tutti,

Premetto che ho già cercato in tutti i forum, mi sono istruito per bene su getti e carburazione, ma qualcosa non mi torna:

Ho montato un 102 polini, albero un po anticipato, scarico siluro, carburatore 19.19 con fitro scatola in metallo (carburatore pulito, spillo sostituito)

 

Comprai dei getti dall' 80 in su come avevo letto in giro, ma con l'81 (e pure con un 68!) il motore si accende ma dopo poche accelerate, continuando ad accelerare, gira grassissimo facendo molto fumo e si ingolfa fino a spegnersi!!

Avevo pensato che il livello nella vaschetta fosse troppo alto, infatti se tiravo giù la mia bottiglia di miscela in modo che non ne affluisse più, appena il livello nella vaschetta scendeva un po, girava bene..

 

POI, ho provato con un getto 54 e va tutto ok, gira bene,accelera bene e tiene il minimo...

 

Mi chiedo: ma è possibile che il mio motore 102 gira bene solo con un getto da 54 sul 19.19 ???

oppure dovrebbe girare discretamente anche con un 68 o 81 e quindi c'è qualcos'altro che non va?!?!

 

P.S.: Prove fatte da fermo, non riesco ancora ad andare su strada..

 

Non è possibile, a meno di qualche cosa che non va, TIPO

straccetto dimenticato nel condotto miscela

collettore sbagliato

guarnizione che fa scalino enorme....

 

per avere dei dettagli: il 19/19 è un shb?

 

il rumore del motore è ok?

 

il pistone è montato diritto?

[Ste981]

Non è possibile, a meno di qualche cosa che non va, TIPO

straccetto dimenticato nel condotto miscela

collettore sbagliato

guarnizione che fa scalino enorme....

 

per avere dei dettagli: il 19/19 è un shb?

 

il rumore del motore è ok?

 

il pistone è montato diritto?

 

Sì, 19.19 shb, rumore ok, nessun rumore anomalo..

Pistone montato giusto.... spero!

[sartana1969]

non è possibile quel getto...

[Ste981]

non è possibile quel getto...

 

L'ho pensato anche io!! appena collego comandi del manubrio e freni proverò la vespa con questo getto da 54,

ma già questa prima accensione da fermo non mi ha convinto...

[Ste981]

Aggiornamento:

Convinto che l'anticipo fosse a posto, l'ho controllato ma non lo era..

Come da istruzioni polini dovrebbe essere 17° oppure 27-28 mm prima del pms misurati sul bordo del volano.

Invece era solo di 15 mm circa o meno!

 

Premesso che non so se possa essere questo "ritardamento" dell'accensione il motivo del problema precedente, Sorge un altro problema ora nel regolarlo:

con questi 15 mm di anticipo (che saranno circa 9°) il piatto dello statore è gia a fine corsa delle sue 3 asole e non ruota più in senso antiorario!!!! Non riesco ad anticipare più di così!

 

C'è qualche componente sbagliato?!?! magari il volano?? perche lo statore e puntine dovrebbero essere giusti!!

(in una discussione leggevo proprio di un volano non giusto, e ha risolto mettendo una chiavetta anticipata...)

Modificato 4 settembre 2013 - 19:13 da Ste981

[sartana1969]

Aggiornamento:

Convinto che l'anticipo fosse a posto, l'ho controllato ma non lo era..

Come da istruzioni polini dovrebbe essere 17° oppure 27-28 mm prima del pms misurati sul bordo del volano.

Invece era solo di 15 mm circa o meno!

 

Premesso che non so se possa essere questo "ritardamento" dell'accensione il motivo del problema precedente, Sorge un altro problema ora nel regolarlo:

con questi 15 mm di anticipo (che saranno circa 9°) il piatto dello statore è gia a fine corsa delle sue 3 asole e non ruota più in senso antiorario!!!! Non riesco ad anticipare più di così!

 

C'è qualche componente sbagliato?!?! magari il volano?? perche lo statore e puntine dovrebbero essere giusti!!

(in una discussione leggevo proprio di un volano non giusto, e ha risolto mettendo una chiavetta anticipata...)

 

tu metti lo statore a centro asole (parliamo di puntine eh!!!)

regola le puntine come da manuale (0,3-0,4 di apertura)

posta poi una foto del volano, esterno (alette) e interno (magneti)

questa accensione andava bene prima del tuo intervento al motore?

[Ste981]

Mettendo lo statore a centro asole le puntine aprono circa quando il pistone è al PMS (anticipo 0° cioè e non 19°!!)

 

prima di mettere mano al motore (e tutta la vespa 50special) partiva e funzionava, ma non la provai molto bene, solo in cortile... c'era sotto un 75cc mi pare con il carburatore che ho ora 19.19.

Mi viene da pensare che il volano non sia il suo, oppure l'albero anticipato che ho montato abbia la chiavetta in una posizione diversa dall'originale???? ma no dai...

 

queste sono le foto dei miei componenti.

 

Modificato 4 settembre 2013 - 20:26 da Ste981

[sartana1969]

Mettendo lo statore a centro asole le puntine aprono circa quando il pistone è al PMS (anticipo 0° cioè e non 19°!!)

 

prima di mettere mano al motore (e tutta la vespa 50special) partiva e funzionava, ma non la provai molto bene, solo in cortile... c'era sotto un 75cc mi pare con il carburatore che ho ora 19.19.

Mi viene da pensare che il volano non sia il suo, oppure l'albero anticipato che ho montato abbia la chiavetta in una posizione diversa dall'originale???? ma no dai...

 

queste sono le foto dei miei componenti.

 

lo sai che c'è una posizione di riferimento per regolare la massima apertura delle puntine, vero?

la tacca che ti ho evidenziato nel fagiolo del volano è il riferimento sul rotore del punto di misurazione

la mezzeria del riferimento A che ti ho evidenziato è il riferimento sullo statore del punto di misurazione.

 

Cabla bene il rosso puntine, giallo condensatore

la posizione dello statore va bene come è in foto

fai la regolazione dell'apertura allineando i due riferimenti che ti ho detto e bon

Modificato 4 settembre 2013 - 21:08 da sartana1969

[Mincio82]

Sposto in tuning smallframe

[Ste981]

Facendo combaciare i riferimenti del volano e dello statore non riesco a farlo bene l'anticipo!!

Se inizio l'apertura delle puntine a quei riferimenti e con asole dello statore a metà, non riesco a regolarle a 0,4 ma vanno ad aprirsi fini a 0,80 minimo!

Se le regolo a 0,4 invece, l'apertura non inizia con i riferimeni, ma dopo

 

A questo punto questi riferimenti passano in secondo piano e dopo alcune prove l'unico modo per avere puntine a 0,4 alla massima apertura e 19° a malapena (quindi riesco a scendere a 17° per il polini), è questo:

Statore tutto ruotato antiorario fino a fine asole!!

( N.B.: se provo a mettere le puntine a 0,30/0,35 sono di nuovo in difficoltà ad arrivare a 19°)

 

Mi viene da pensare che siano le puntine nuove, che, dove ho cerchiato di rosso hanno quella punta strisciante più lunga di quelle vecchie.

In teoria se la punta è più lunga dovrebbe favorire l'anticipo, ma in pratica aumenta anche la leva... e quindi bisogna tenerle indietro per non che poi si aprono troppo cioè oltre 0,40

Non ho fatto la prova, ma le puntine vecchie invece, avendo quella punta consumata, le avvicinerei di più alla camma del volano ruotando lo statore a centro asole e lavorerebbero con meno leva riuscendo a regolarle a 0,40 in quella posizione!

(giusto questo ragionamento??!)

 

In questa discussione l'autore aveva un problema simile,e con le puntine vecchie veniva meglio l'anticipo!

http://lnx.et3.it/Forum/topic/47264-helpimpossibile-regolare-anticipo-50-special/

 

FOTO con e senza volano:

Modificato 5 settembre 2013 - 09:25 da Ste981

[46valentino46]

Dico una stupidata, non è che lo stantuffo dello starter sul 19/19 rimane incantato con l' aria tirata? e per questo va bene con il getto 54?

io farei una verifica, a me è gia capitato sul 16/16 che rimanesse incantato nella posizione "tirata"

 

ciao

[Ste981]

Dico una stupidata, non è che lo stantuffo dello starter sul 19/19 rimane incantato con l' aria tirata? e per questo va bene con il getto 54?

io farei una verifica, a me è gia capitato sul 16/16 che rimanesse incantato nella posizione "tirata"

 

ciao

 

 

Non dici una stupidata!! effettivamente lo stantuffo dello starter era ballerino perchè mancava la piccola molla dentro sopra lo stantuffo!!! :azz:

Quindi anche se non toccavo il cavetto, lo stantuffo si alzava di quel millimetro che bastava per ingrassare il tutto!!!

Ho trovato una molla e l'ho adattata!!

 

Ora per quanto riguarda il getto da 80 o 81 da fermo accelerando lo sento ancora abbastanza grasso e fumante il motore, ma non si ingolfa come faceva prima...

Avevo ungetto da 74, l'ho provato e sembra comportarsi meglio con questo!!! sarà ancora piccolo 74? o è possibile che vada bene?

[sartana1969]

Dico una stupidata, non è che lo stantuffo dello starter sul 19/19 rimane incantato con l' aria tirata? e per questo va bene con il getto 54?

io farei una verifica, a me è gia capitato sul 16/16 che rimanesse incantato nella posizione "tirata"

 

ciao

 

Bravissimo