mimmole Inviato 28 ottobre 2013 - 16:15 Share Inviato 28 ottobre 2013 - 16:15 Con la speranza che questa possa essere la sezione adatta, vi riporto un importante articolo di Federpneus che mette chiarezza sull'utilizzo degli pneumatici invernali, anche sulle dueruote. In allegato Direttiva 2013 del Ministero Infrastrutture e Trasporti. Inoltre potrete verificare eventuali ordinanze locali tramite questo link: Pneumatici sotto controllo Resta sottointeso che l'utilizzo di pneumatici invernali (per chi gira d'inverno ovviamente) anche sulle nostre splendide Vespe, contribuisce notevolmente alla nostra sicurezza e quella altrui. Buona lettura. ________________________ Fonte : Pneusnews / Federpneus Lo scorso gennaio infatti Il Ministro delle Infrastrutture e dei Trasporti ha infatti pubblicato la “Direttiva sulla circolazione stradale in periodo invernale e in caso di emergenza neve”, che ha l’obiettivo di uniformare il comportamento degli enti proprietari di strade, grazie a delle regole comuni e ad un fac-simile di ordinanza e segnaletica a cui rifarsi.Oltre alla coerenza di vocabolario tra i vari enti gestori che dovranno utilizzare il fac-simile, le vere novità sono essenzialmente due: l’estensione temporale, che deve essere “ricompresa tra il 15 novembre e il 15 aprile”, e l’esclusione di ciclomotori a due ruote e motocicli dall’obbligo di montare “mezzi idonei”. Moto e motorini potranno in compenso “circolare solo in assenza di neve o ghiaccio sulla strada e di fenomeni nevosi in atto”.La direttiva nasce perché nel passato i provvedimenti “non sempre sono risultati coordinati ed uniformi, di modo che si sono verificate situazioni di disagio per gli utenti delle strade che si sono trovati a dover ottemperare ad obblighi diversi a seconda dell’ambito territoriale attraversato”. Ecco perché il Ministero ha ritenuto “necessario impartire istruzioni agli enti proprietari e concessionari delle strade, agli Uffici territoriali di Governo ed ai Sindaci dei comuni, finalizzate a regolamentare, in via generale, le modalità di attuazione dei provvedimenti”.Dove?La direttiva inizia dicendo: “Fuori dai centri abitati, lungo le strade frequentemente interessate da precipitazioni nevose e fenomeni di pioggia ghiacciata (freezing rain) nel periodo invernale”, si corregge però qualche riga dopo, aggiungendo: “Se ne dovessero ricorrere le condizioni i comuni possono adottare gli stessi provvedimenti anche all’interno dei centri abitati ai sensi dell’articolo 7, comma 1, del decreto legislativo n. 285/1992.”Risultato: tendenzialmente fuori dai centri abitati, con la deroga però anche per i centri abitati, qualora gli enti gestori ne ravvisassero la necessità.Quando?Qui c’è una novità, perché la direttiva dichiara che l’estensione temporale deve essere “ricompresa tra il 15 novembre e il 15 aprile”. A giudicare dal fac-simile di ordinanza e dall’obiettivo di uniformità si evince che per “estensione temporale ricompresa” il Ministero intende esattamente quel periodo: dal 15 novembre al 15 aprile. Cinque mesi dunque fissi per tutta Italia.Grammaticalmente però, “estensione temporale ricompresa” significa periodo incluso, contenuto, compreso tra il 15 novembre e il 15 aprile, anche più breve quindi, purché all’interno dei 5 mesi. E’ possibile dunque che, salvo chiarimento da parte del Ministero, alcuni enti gestori, in base alle condizioni climatiche del loro territorio, stabiliranno date di vigenza diverse.La direttiva prevede inoltre che da subito vengano rettificate le ordinanze in vigore che prevedano un intervallo di tempo diverso, modificando la data del termine di fine periodo.La direttiva prevede anche in questo caso una deroga: “Resta impregiudicata la possibilità per gli enti proprietari di strade di adottare provvedimenti della stessa natura, con una estesa temporale diversa per strade o tratti di esse in condizioni particolari quali ad esempio strade di montagna a quote particolarmente alte.”Chi?Qui c’è la vera novità e riguarda ciclomotori a due ruote e i motocicli, che vengono esclusi dalla direttiva, ma che non potranno circolare in caso di neve e ghiaccio. Se infatti non è più previsto l’obbligo di montare pneumatici invernali o catene da neve, “nel periodo di vigenza dell’obbligo i ciclomotori a due ruote e i motocicli, possono circolare solo in assenza di neve o ghiaccio sulla strada e di fenomeni nevosi in atto”.Quali sono i mezzi antisdrucciolevoli idonei e come usarli?La direttiva ministeriale si preoccupa di ribadire l’obbligo di utilizzare prodotti idonei, ossia omologati e conformi alle norme di riferimento e aggiunge anche delle raccomandazioni su come utilizzarli al meglio. In particolare per i pneumatici invernali il Ministero consiglia di montarli non solo sull’asse motore, ma su tutte le ruote.Di seguito il testo ministeriale:“Gli pneumatici invernali che possono essere impiegati sono quelli omologati secondo la Direttiva 92/23/CEE del Consiglio delle Comunità Europee, e successive modifiche, ovvero secondo il corrispondente regolamento UNECE, muniti del previsto marchio di omologazione.I mezzi antisdrucciolevoli impiegabili in alternativa agli pneumatici invernali sono quelli di cui al decreto del Ministro delle infrastrutture e dei trasporti 10 maggio 2011 – Norme concernenti i dispositivi supplementari di aderenza per gli pneumatici degli autoveicoli di categoria M1, N1, O1 e O2. Sono altresì ammessi quelli rispondenti alla ÖNORM V5119 per i veicoli delle categorie M, N e O superiori, così come è fatto salvo l’impiego dei dispositivi già in dotazione, purchè rispondenti a quanto previsto dal decreto del Ministro delle infrastrutture e dei trasporti 13 marzo 2002 – Norme concernenti le catene da neve destinate all’impiego su veicoli della categoria M1.I dispositivi antisdrucciolevoli da tenere a bordo devono essere compatibili con gli pneumatici del veicolo su cui devono essere installati e, in caso di impiego, devono essere seguite le istruzioni di installazione fornite dai costruttori del veicolo e del dispositivo.Allo scopo di evitare interpretazioni non uniformi circa l’impiego dei mezzi antisdrucciolevoli, si chiarisce che i medesimi devono essere montati almeno sulle ruote degli assi motori.Nel caso di impiego di pneumatici invernali sui veicoli delle categorie M1 e N1, se ne raccomanda l’installazione su tutte le ruote al fine di conseguire condizioni uniformi di aderenza sul fondo stradale.Nel caso di impiego di pneumatici chiodati, limitatamente alla marcia su ghiaccio, sui veicoli di categoria M1, N1 e O1, l’installazione deve riguardare tutte le ruote, anche in coerenza con la Circolare n. 58/71, prot. n. 557/2174/D del 22.10.1971, emanata dall’allora Ministro dei trasporti e dell’aviazione civile. DIRETTIVA GOMME NEVE 2013 2014.pdf 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Utenti Registrati GiPiRat Inviato 28 ottobre 2013 - 16:25 STAFF Utenti Registrati Share Inviato 28 ottobre 2013 - 16:25 Grazie del contributo mimmole. Ciao, Gino 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Graziano65 Inviato 28 ottobre 2013 - 16:52 Share Inviato 28 ottobre 2013 - 16:52 Si però riguardo moto e ciclomotori come sempre è nebbia. Esempio Esco la mattina scendo in città a Pc e vado a Lo sbrigo le faccende tanto su inizia a nevicare. Torno e la strada provinciale x salire a casa è bianca di neve e nevica trovo il tutore zelante e mi fa la multa e ha ragione ma io che faccio non vado a casa???? E se ho le gomme da neve??? Multa lo stesso?? È sempre un po a interpretazione sta cosa delle gomme,speriamo di trovare sempre tutori comprensivi e non sceriffi Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Utenti Registrati GiPiRat Inviato 28 ottobre 2013 - 17:02 STAFF Utenti Registrati Share Inviato 28 ottobre 2013 - 17:02 Si però riguardo moto e ciclomotori come sempre è nebbia.Esempio Esco la mattina scendo in città a Pc e vado a Lo sbrigo le faccende tanto su inizia a nevicare. Torno e la strada provinciale x salire a casa è bianca di neve e nevica trovo il tutore zelante e mi fa la multa e ha ragione ma io che faccio non vado a casa???? E se ho le gomme da neve??? Multa lo stesso?? È sempre un po a interpretazione sta cosa delle gomme,speriamo di trovare sempre tutori comprensivi e non sceriffi Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2 Se hai le gomme da neve, la multa non può fartela e, se te la fa, la contesti e la fai annullare. Ciao, Gino 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
gae70 Inviato 28 ottobre 2013 - 17:52 Share Inviato 28 ottobre 2013 - 17:52 ciao,io lo faccio gia da un paio d'anni.quando le metto all'auto le metto anche alla vespa..da me c'è l'obbligo da novembre a marzo...tanti mi dicono che sono seghe mentali..ma io uso il cavallo tutto l'anno..va bè ci faccio 5km x recarmi al lavoro..male non fà anzi..un saluto gae.. 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mimmole Inviato 28 ottobre 2013 - 19:11 Autore Share Inviato 28 ottobre 2013 - 19:11 Grazie del contributo mimmole. Ciao, Gino Grazie a te, è sempre un piacere! 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Graziano65 Inviato 28 ottobre 2013 - 20:32 Share Inviato 28 ottobre 2013 - 20:32 Se hai le gomme da neve, la multa non può fartela e, se te la fa, la contesti e la fai annullare. Ciao, Gino Si facile comodo e x nulla dispendioso,comunque il problema non è la gomma invernale o meno il problema è che come è scritto pare che con neve non puoi circolare punto. Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Utenti Registrati GiPiRat Inviato 29 ottobre 2013 - 11:48 STAFF Utenti Registrati Share Inviato 29 ottobre 2013 - 11:48 Si facile comodo e x nulla dispendioso,comunque il problema non è la gomma invernale o meno il problema è che come è scritto pare che con neve non puoi circolare punto. Sì, ho letto che non si può circolare, ma questa è una baggianata all'italiana, contestabilissima, soprattutto in ambito europeo ma, naturalmente, se non si ha la forza delle proprie convinzioni, meglio restare a casa, gomme da neve oppure no. Ciao, Gino 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Graziano65 Inviato 29 ottobre 2013 - 12:06 Share Inviato 29 ottobre 2013 - 12:06 (modificato) Non è forza delle convinzioni è che tu mi insegni che tutti abbiamo una famiglia un lavoro e mille impegni e fare un ricorso, che non è gratis, x una lacuna nelle norme è una rottura di palle,almeno x me è cosi. Preferisco spendere il mio tempo in altre imprese meglio pagate che stare in fila x errori di chi legifera ma questo ovviamente vale x me piu potremmo stare qui a scrivere x giorni sulle nostre convinzioni però la norma c'è e tu ti devi sbattere x sperare che ti diano ragione,anche questa è la solita baggianata italiana ma è cosi. Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2 Modificato 29 ottobre 2013 - 12:10 da Graziano65 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Utenti Registrati GiPiRat Inviato 29 ottobre 2013 - 12:22 STAFF Utenti Registrati Share Inviato 29 ottobre 2013 - 12:22 (modificato) Non è forza delle convinzioni è che tu mi insegni che tutti abbiamo una famiglia un lavoro e mille impegni e fare un ricorso, che non è gratis, x una lacuna nelle norme è una rottura di palle,almeno x me è cosi.Preferisco spendere il mio tempo in altre imprese meglio pagate che stare in fila x errori di chi legifera ma questo ovviamente vale x me piu potremmo stare qui a scrivere x giorni sulle nostre convinzioni però la norma c'è e tu ti devi sbattere x sperare che ti diano ragione,anche questa è la solita baggianata italiana ma è cosi. Bhé, ma se non ci fosse nessuno a lottare contro i mulini a vento della burocrazia, per proprio conto e, di riflesso, per gli altri, ti assicuro che le restrizioni sarebbero molte di più e più invasive. E sto parlando di persone fisiche, con famiglia, lavoro e quant'altro, non di associazioni a difesa dei cittadini (una volta ne ho contattata una . . . dopo aver risolto la cosa per fatti miei, a distanza di anni sto ancora aspettando!). Comunque, non sono cose per cui c'è bisogno di perdere chissà quanto tempo o denaro, spesso basta solo volerlo fare e dedicarci qualche ora e qualche decina di euro. Ma, naturalmente, ognuno si regola come crede. Ciao, Gino Modificato 29 ottobre 2013 - 12:23 da GiPiRat 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Graziano65 Inviato 29 ottobre 2013 - 12:25 Share Inviato 29 ottobre 2013 - 12:25 Perfetto buona fortuna la tua lotta sarà la mia salvezza. Graziano Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Utenti Registrati GiPiRat Inviato 29 ottobre 2013 - 16:06 STAFF Utenti Registrati Share Inviato 29 ottobre 2013 - 16:06 Bhé, magari, in questo caso, dovrai sbrigartela da solo o affidarti ad altri buoni samaritani, perché, a Lecce, di neve e ghiaccio ne vediamo pochini! Ciao, Gino 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Graziano65 Inviato 29 ottobre 2013 - 16:55 Share Inviato 29 ottobre 2013 - 16:55 (modificato) Aaah ecco, purtroppo qui avere ragione di una regola scritta male o di una multa risulta difficile oltre che costoso soprattutto presa su una strada che fa un morto a settimana (SS45 Rivergaro/Bobbio record in Italia di patenti ritirate) La gente qui comprende la fermezza dei tutori dell ordine vista la strage di dueruotisti ma spesso applicano il regolamento alla lettera che la norma sia stupida o meno,capirai da solo quante menate x chi usa le due ruote x lavoro e non per far gare. Chi vive qui paga lo scotto dei cretini della domenica purtroppo. Ciao buon sole,se vuoi neve vieni a trovarmi G Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2 Modificato 29 ottobre 2013 - 16:57 da Graziano65 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
linovespa Inviato 17 novembre 2013 - 15:41 Share Inviato 17 novembre 2013 - 15:41 Primo giretto innevato ... 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
franky Inviato 17 novembre 2013 - 15:56 Share Inviato 17 novembre 2013 - 15:56 Primo giretto innevato ... apperò lino complimenti ,io mai provato a guidare con la neve 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
linovespa Inviato 17 novembre 2013 - 16:21 Share Inviato 17 novembre 2013 - 16:21 apperò lino complimenti ,io mai provato a guidare con la neve grazie! Ho voluto collaudare le gomme su un sentiero del passo Brocon a 1800 m. Magari prossimamente all'elefantentraffen ... 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
IlVespista84 Inviato 19 novembre 2013 - 06:17 Share Inviato 19 novembre 2013 - 06:17 apperò lino complimenti ,io mai provato a guidare con la neve Hanno tenuto bene le gomme sulla neve? 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Echospro Inviato 19 novembre 2013 - 07:16 MODERATOR Share Inviato 19 novembre 2013 - 07:16 Quante seghe mentali!!!! Le leggi e leggine ormai sono fatte solo con lo scopo di fare cassa. Poi al limite posso capire le gomme da neve, ma vogliamo parlare delle "gomme termiche"????? Ma non prendiamoci in giro dai!!!!! Io me ne fotto, le gomme non le cambio nemmeno sull'auto. Lascio le catene a bordo, anche se in 32 anni di patente non le ho mai utilizzate, nemmeno in montagna con la neve. Gg 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
linovespa Inviato 19 novembre 2013 - 07:44 Share Inviato 19 novembre 2013 - 07:44 Quante seghe mentali!!!!Le leggi e leggine ormai sono fatte solo con lo scopo di fare cassa. Poi al limite posso capire le gomme da neve, ma vogliamo parlare delle "gomme termiche"????? Ma non prendiamoci in giro dai!!!!! Io me ne fotto, le gomme non le cambio nemmeno sull'auto. Lascio le catene a bordo, anche se in 32 anni di patente non le ho mai utilizzate, nemmeno in montagna con la neve. Gg io le chiamo gomme da neve ma in effetti sono gomme termiche. Seghe mentali non ne faccio e' solo questione di sicurezza e non prendo in giro nessuno ... Ognuno la pensa e fa come vuole basta che non offenda e se uno se ne fotte, faccia come vuole! Ho solo messo una foto ed espresso un mio pensiero sull'argomento. Chiedo scusa se ho urtato la sensibilità di qualcuno ... 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Echospro Inviato 19 novembre 2013 - 07:48 MODERATOR Share Inviato 19 novembre 2013 - 07:48 io le chiamo gomme da neve ma in effetti sono gomme termiche. Seghe mentali non ne faccio e' solo questione di sicurezza e non prendo in giro nessuno ... Ognuno la pensa e fa come vuole basta che non offenda e se uno se ne fotte, faccia come vuole! Ho solo messo una foto ed espresso un mio pensiero sull'argomento. Chiedo scusa se ho urtato la sensibilità di qualcuno ... :mah: e chi ce l'ha con te scusa? Ho espresso il mio pensiero come tu hai espresso il tuo. Qual'è il problema non capisco? Gg 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
linovespa Inviato 19 novembre 2013 - 08:03 Share Inviato 19 novembre 2013 - 08:03 :mah: e chi ce l'ha con te scusa?Ho espresso il mio pensiero come tu hai espresso il tuo. Qual'è il problema non capisco? Gg nessun problema, pensavo ti fossi rivolto a me... Scusa! Buona giornata Lino 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Qarlo Inviato 19 novembre 2013 - 10:07 MODERATOR Share Inviato 19 novembre 2013 - 10:07 Non so se hai mai avuto le termiche ma sono davvero un altro pianeta, sia sull' asciutto che sul bagnato, per non parlare del nevischio. Anch'io la pensavo come te, prima di iniziare ad usarle. Smirsiév! 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Echospro Inviato 19 novembre 2013 - 10:46 MODERATOR Share Inviato 19 novembre 2013 - 10:46 Non so se hai mai avuto le termiche ma sono davvero un altro pianeta, sia sull' asciutto che sul bagnato, per non parlare del nevischio. Anch'io la pensavo come te, prima di iniziare ad usarle. Smirsiév! Allora, la kalos si ribalta in parcheggio anche con i cingoli, l'audi è integrale e credimi, è incollata alla strada anche con la neve .... le termiche le ho provate sulla A3 di un amico e non ho trovato questa differenza abissale. Forse sono io che non capisco, anzi certamente è così, ma chi mi sa spiegare realmente la differenza tra le termiche e le estive? E perfavore non ditemi per la temperatura d'esercizio ....... Gg 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Echospro Inviato 19 novembre 2013 - 10:49 MODERATOR Share Inviato 19 novembre 2013 - 10:49 nessun problema, pensavo ti fossi rivolto a me... Scusa! Buona giornata Lino Scusami tu se ti ho dato questa impressione. Ammiro chi usa sempre la vespa con qualsiasi tempo ed è corretto attrezzarsi e sentirsi sicuro nella guida. Gg 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Qarlo Inviato 19 novembre 2013 - 10:57 MODERATOR Share Inviato 19 novembre 2013 - 10:57 Le termiche, per la loro conformazione che presenta molti intagli e più profonde scanalature, permette di drenare meglio l'acqua per merito della seconda caratteristica, mentre gli intagli o lamelle, servono proprio per rompere il velo d'acqua che in caso di strada bagnata, si ha tra asfalto e pneumatico. In caso di strada asciutta è la morbidezza della mescola a fare la differenza. Un pneumatico estivo, con temperature inferiore a 7°C, presenta un indurimento della mescola, che aggiunto alla bassa temperatura dell' asfalto, peggiora drasticamente le prestazioni. Sulla neve, ogni spigolo che presenta il battistrada, è utile a fare presa, per questo avanzare, curvare e frenare sulla neve, risulta più facile. Considerando ancora le suscitate lamelle, si scopre che la superficie che fa grip, è enormemente maggiore su una invernale. Fidati che a parità di auto, la differenza si sente eccome. Prova a cercare dei test comparativi di pneumatici estivi Vs invernali Smirsiév! 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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