da 50 special a 90 SS

[Luigi66]

Buongiorno a tutti, volendo modificare la mia special del '82 vorrei sapere quali modifiche apportare per realizzare una esatta copia del motore 90 SS, attualmente ho soltanto il G.T. polini 47, il carb. 16-16 e la marmitta a siluro cromata faco

[joedreed]

Vedi i lavori di Gabriele Pessina, ne ha fatte due se non sbaglio e, dovrebbe rifarne una.

[volumexit]

Se non ricordo male la 90SS e' in corsa lunga quindi no polini.

 

Vol.

[Psycovespa77]

Giusto per iniziare,il cilindro è questo Cilindro completo per Piaggio Vespa 90 SS | eBay

e non un polini 47mm.

[Mincio82]

La 90 ss montava i seguenti componenti:

 

- Carbuatore shb 16/16

- Cilindro alesaggio 47 con spinotto pistone da 15 specifico per la 90ss

- Albero motore in corsa 51 cono 19

- Marmitta siluro cromata specifica

- Accensione a puntine con volano dal peso di 3 kg scarsi

- Rapporti 24/61 denti elicoidali

 

L'albero motore lo trovi nuovo o lo recuperi da una qualsiasi vespa 125 smallframe antecedente al pk125xl

L'accensione la recuperi da una vespa nuova 125 o primavera 125

La marmitta siluro originale è introvabile

La campana 24/61 la trovi nuova o la recuperi da una qualsiasi vespa 125 smallframe

Il cilindro è fatica trovarlo sotto a 100 euro (se sei malato dell'originalità è un conto, però considera che a 90 euro si trova un 130 dr nuovo); l'unico (se non ricordo male) cilindro aftermarket montabile sulla 90ss era un 90cc in corsa 51 prodotto dalla DR..ma non più in produzione da diverso tempo.

 

Diciamo che a conti fatti ti conviene trovare e sistemare un motore di una 125 primavera/et3 e montarci la siluro cromata e il 16/16 di carburatore

[d.uca23]

Mi sa che se vuoi fare davvero una copia esatta hai bisogno di un telaio 50n del 1966.

[joedreed]

Lui vuole fare solo il motore, ma a questo punto dovrebbe trovare i carter 90ss. Non ho capito molto quello a cui mira, forse solo i carter special con componenti 90ss????

[zichiki96]

A me tempo fa mi hanno regalato questo kit originale della 90 ss, a prestazioni come stiamo?

Modificato 16 dicembre 2013 - 18:07 da zichiki96

[MrOizo]

A me tempo fa mi hanno regalato questo kit originale della 90 ss, a prestazioni come stiamo?

 

 

....non è detto che sia un cilindro 90 ss......montavano la testa 90 ss anche sul 90 normale, che è molto più diffuso....un primo indizio è lo spinotto del pistone, se ha il diametro del 50 è un 90 normale, se ha diametro del 125 è del 90 ss...altro indizio i prigionieri di scarico, se da 6 sono 90 normale, da 7 sono del 90 ss, e poi varie misure dello scarico, travasi ed altezza pistone, da qualche parte dovrebbe esserci un post con delle foto esplicative postate da me....

[Albyfenix]

La 90 ss montava i seguenti componenti:

 

- Carbuatore shb 16/16

- Cilindro alesaggio 47 con spinotto pistone da 15 specifico per la 90ss

- Albero motore in corsa 51 cono 19

- Marmitta siluro cromata specifica

- Accensione a puntine con volano dal peso di 3 kg scarsi

- Rapporti 24/61 denti elicoidali

 

L'albero motore lo trovi nuovo o lo recuperi da una qualsiasi vespa 125 smallframe antecedente al pk125xl

L'accensione la recuperi da una vespa nuova 125 o primavera 125

La marmitta siluro originale è introvabile

La campana 24/61 la trovi nuova o la recuperi da una qualsiasi vespa 125 smallframe

Il cilindro è fatica trovarlo sotto a 100 euro (se sei malato dell'originalità è un conto, però considera che a 90 euro si trova un 130 dr nuovo); l'unico (se non ricordo male) cilindro aftermarket montabile sulla 90ss era un 90cc in corsa 51 prodotto dalla DR..ma non più in produzione da diverso tempo.

 

Diciamo che a conti fatti ti conviene trovare e sistemare un motore di una 125 primavera/et3 e montarci la siluro cromata e il 16/16 di carburatore

 

Ma non aveva i 22/63? La 24/61 come la tirava? (una curiosità, sono ignorante sulla 90ss)

[Psycovespa77]

22/63 vespa 90 normale,24/61 vespa 90ss.

[Albyfenix]

22/63 vespa 90 normale,24/61 vespa 90ss.

 

Grazie

[Mincio82]

Tirare la tira perchè dietro c'è una configurazione di motore e vespa specifica, però in salita non è il massimo.

Come a tutti c'è a chi piace e a chi no..io personalmente non riesco a guidarla come pure la 50 special.

[Albyfenix]

io personalmente non riesco a guidarla come pure la 50 special.

 

Originale forse

[zichiki96]

....non è detto che sia un cilindro 90 ss......montavano la testa 90 ss anche sul 90 normale, che è molto più diffuso....un primo indizio è lo spinotto del pistone, se ha il diametro del 50 è un 90 normale, se ha diametro del 125 è del 90 ss...altro indizio i prigionieri di scarico, se da 6 sono 90 normale, da 7 sono del 90 ss, e poi varie misure dello scarico, travasi ed altezza pistone, da qualche parte dovrebbe esserci un post con delle foto esplicative postate da me....

controllo e ti dico:ok:

[MrOizo]

La 90 ss montava i seguenti componenti:

 

- Carbuatore shb 16/16

- Cilindro alesaggio 47 con spinotto pistone da 15 specifico per la 90ss

- Albero motore in corsa 51 cono 19

- Marmitta siluro cromata specifica

- Accensione a puntine con volano dal peso di 3 kg scarsi

- Rapporti 24/61 denti elicoidali

 

L'albero motore lo trovi nuovo o lo recuperi da una qualsiasi vespa 125 smallframe antecedente al pk125xl

L'accensione la recuperi da una vespa nuova 125 o primavera 125

La marmitta siluro originale è introvabile

La campana 24/61 la trovi nuova o la recuperi da una qualsiasi vespa 125 smallframe

Il cilindro è fatica trovarlo sotto a 100 euro (se sei malato dell'originalità è un conto, però considera che a 90 euro si trova un 130 dr nuovo); l'unico (se non ricordo male) cilindro aftermarket montabile sulla 90ss era un 90cc in corsa 51 prodotto dalla DR..ma non più in produzione da diverso tempo.

 

Diciamo che a conti fatti ti conviene trovare e sistemare un motore di una 125 primavera/et3 e montarci la siluro cromata e il 16/16 di carburatore

 

....non per fare l'antipatico, ma siccome un motore 90 ss originale l'ho in casa, posso dirvi che: l'albero motore è proprio di questo modello, per la sua durata d'aspirazione esagerata:tempo fa, quando erano facilmente reperibili, gli alberi della 90 ss erano la base di partenza di una buona elaborazione vespa 130....;siccome ho anche un motore 125 nuova, posso dirvi che sia il volano che lo statore sono molto simili ma non identici....il volano della 90 ss ha un diametro inferiore ed un minor peso, anche se si assomiglia molto a quello della nuova 125....;ci sono buone repliche della siluro 90 ss..le migliori su scootercenter; si vanno trovando ai vari mercatini i cilindri eurocilindro, mec eur che erano delle buone copie dei cilindri 90 ss....della dr non ricordo, ma può essere benissimo...mi pare che la zeta ne facesse una versione con pistone 47,5 portato a 100 cc, però, se non ricordo male, era indicato più per la tre marce normale che per la 90 ss;

per quanto riguarda le impressioni di guida, qualcuna ho avuto la fortuna di restaurarla, metterla a punto e gustarne le prestazioni, mentre tempo fa, ho avuto per un pò di tempo una 90 tre marce normale fra le mani....

le impressioni di guida sono queste:la 90 tre marce è davvero...... asfittica.....le prestazioni sono sovrapponibili ad una farobasso 125..... si sente molto il salto tra seconda e terza...in falsopiano inizia questo balletto, sul filo dei 35-40 all'ora tra la seconda tirata allo spasimo e la terza che muore......per contro, in pianura va benino i rapporti lunghi consentono di filare sui 60 kmh consumando veramente poco, si parla almeno di 35-40 km/lt reali.......la 90 ss invece, mi è sembrata una primavera normale più...incavolata......cioè voglio dire, le prestazioni sono quelle di una primavera originale, con meno bassi e un'entrata in coppia più marcata, ma le prestazioni sono quelle, 95 kmh scarsi.....la cosa che colpisce è che queste prestazioni sono raggiunte col 16/16, consumando molto meno rispetto al 125..in pratica va uguale, con un'entrata in coppia più gustosa, consumando meno......indubbiamente soffre di più in due rispetto alla primavera, però è un bel motorello....

infine, non penso sia idea peregrina utilizzare un cilindro 47 per corsa corta ed utilizzarlo in corsa lunga.....certo, non è facile, occorre modificare i prigionieri per mettere delle basette adeguate per compensare la differenza di corsa....ci si deve studiare un pò su, ma nulla è impossibile.....indubbiamente andrebbe meglio rispetto ad un cilindro 90 ss originale.....

Modificato 17 dicembre 2013 - 17:38 da MrOizo

[Mincio82]

Scherzi! Ci mancherebbe!

Nessuno nasce imparato!

Non avendo mai avuto la possibilità di lavorare contemporaneamente su i due motori in questione non ho colto le differenze e sono andato a memoria.

[Luigi66]

il diametro del collettore di aspirazione per il 16-16 è uguale a quello del 50? anche il diametro del collettore di scarico per la siluro è uguale a quello del 50? la cuffia del G.T. è quella bassa con la scritta 50/90? il cono dell'albero corsa 51 è maggiore rispetto a quello del 50?

[Luigi66]

un commento: le prestazioni tra la 90 ss e la 125 et3 praticamente erano simili, nonostante la ss avesse il peso di ruota-scorta, bauletto, minore diam. cilindro e carb. più piccolo...dove stava il trucco?

[Psycovespa77]

Forse nella minore resistenza aerodinamica dello scudo piu stretto...

[Mincio82]

Esatto, scudo tagliato, impostazione di guida più raccolta per avere più aereodinamicità, come diceva MzOizo albero con diversa fasatura di aspirazione, la siluro che rende nettamente di più del padellino.

Poi, se vogliamo essere precisini, la 90ss ha un motore sottoquadro, la 125 primavera superquadro..ma su motori del genere non so quanto possa fare la differenza.

[ggg1987]

Ciao a tutti!

Sto seguendo con passione questo 3d! Ho una domanda da porre ai più esperti.

Qualcuno sa dirmi se questo è un albero motore per 90ss??

grazie a tutti quelli che vorranno aiutarmi!

 

[MrOizo]

il diametro del collettore di aspirazione per il 16-16 è uguale a quello del 50? anche il diametro del collettore di scarico per la siluro è uguale a quello del 50? la cuffia del G.T. è quella bassa con la scritta 50/90? il cono dell'albero corsa 51 è maggiore rispetto a quello del 50?

 

il collettore per il 16/16 è diverso da quello per il 16/10, è proprio per quel carburatore;il collettore di scarico della 90 ss è anch'esso unico per il modello;la cuffia è particolare, introvabile, ha una altezza a metà fra la cuffia 50 e la 125...che io sappia, non la replica nessuno, sopra ha la scritta 90 e basta, la scritta 50-90 c'è sulla cuffia del 50 ed è dovuta al fatto che per il mercato estero esistevano cilindri 90 corsa corta che usavano quella cuffia, da cui derivarono le varie trasformazioni;allo stesso modo, alcune cuffie hanno scritto 90-125 perchè per l'estero c'erano cilindri 90 e 100 con layout uguale al cilindro 125;il cono dell'albero delle small fino alle pk-s è sempre 19, siano esse 50 che 125;dopo uscirono gli alberi cono 20 con la serie pkxl e nella ets con cuscinetto tipo px a rulli, di foggia diversa;

[MrOizo]

Ciao a tutti!

Sto seguendo con passione questo 3d! Ho una domanda da porre ai più esperti.

Qualcuno sa dirmi se questo è un albero motore per 90ss??

grazie a tutti quelli che vorranno aiutarmi!

 

ad occhio, mi pare di no...quello per la 90 ss è ancora più aperto......

 

[ATTACH=CONFIG]136808[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]136809[/ATTACH]

.

[Psycovespa77]

La cuffia è talmente introvabile che ne ho una (che ovviamente non vendo) trovata montata 20 anni fa sulla mia 50l 1967 e cilindro 75cc.Mi ero sempre chiesto di che vespa fosse(ero giovane),il corsacorta ci nuotava dentro ed il corsalunga non ci entrava e la tolsi perchè il foro non tornava molto bene con la candela;da allora è a far compagnia alle altre cuffie ammassate sullo scaffale.