Espansione RMS per vespa PX 125

[barilogen]

Buona sera Ragazzi

 

Ho trovato una espasione della RMS usata quella con il silenziatore color oro ma,non conoscendo le caratteristiche,avrei bisogno di un vostro aiuto.

Qualcuno di voi l'ha già vista e o provata?

La mia vespa monta un DR con pignone del 22 e carburatore originale.Secondo voi è un abbinamento valido o è la classica espansione che fa un casino della madonna e che tira solo agli alti, e quindi,rende inguidabile la vespa?

 

 

Grazie in anticipo del vostro aiuto

[barilogen]

Beh a quanto pare quella che ho visto è l'unico esemplare perchè qui nessuno dice nulla.

Se è così allora è meglio che la lascio dovè grazie lo stesso ciao

Modificato 5 gennaio 2014 - 08:26 da barilogen

[aborigeno]

Per me con la tua configurazione e meglio una megadella senti mega che ye la fara' su misura x il tuo motore lascia perdere le espansioni che non vanno na mazza...

[barilogen]

Ciao Aborigeno

 

Ho sentito parlare molto bene delle marmitte di Mega ma anche di alcune espansioni tipo la Giannelli che costano un pochino di meno o quella della Pinasco che costa di più

Quella della RMS l'ho trovato da un tipo che ce là da tempo in cantina e che costa ancora meno ma non conosco le caratteristiche.

Mi dice che è come una Proma ma,a parte la Proma Quadra,non so quale altra espansione faccia la Proma per i PX.

Grazie comunque per il consiglio ciao

[gian-GTR]

ciao a tutti

per prima cosa suggerirei di distinguere tra espansioni vere e semi espansioni stampate.

le prime vanno eccome, ma devono essere "accordate" ad un motore serio e risonare al giusto numero di giri....

le seconde vanno un po meglio delle padelle e sono comparabili come prestazioni alle padelle modificate, tranne per il fatto che mega di padelle ne fa di diversi tipi, ed è più facile trovare quella che ti si addice.

detto questo per un DR un'espansione vera mi sembra sovra dimensionata, anche se io con l'espansione e dr avevo 10 km/h in più in allungo.... ma il buco che avevo ai medi mi rendeva la vespa inguidabile in città, non che mi dispiacesse essere sempre oltre i 5000 giri , ma i consumi ne risentivano un po troppo

 

non so se la rms sia citata nel post in evidenza sulle marmitte large, dacci un'occhiata, magari li trovi qualcuno che ne parla

 

ciao

Modificato 5 gennaio 2014 - 12:34 da gian-GTR

[Echospro]

Le "VERE" espansioni sono fatte ad-hoc, costruite sul motore che le ospita non viceversa.

Tutto il resto lascia il tempo che trova.

Potrei montare un espansione fatta su misura, ho chi può farmela e magari guadagnerei qualcosa, ma trovo brutto vedere dei cannoni da stufa sbucare da sotto la vespa; forse è l'età!!!

Personalmente monto i padellini modificati di Mega che, polemiche a parte, trovo ottimi.

 

Non hai qualche foto dello scarico RMS??

 

 

Gg

[aborigeno]

Ciao Aborigeno

 

Ho sentito parlare molto bene delle marmitte di Mega ma anche di alcune espansioni tipo la Giannelli che costano un pochino di meno o quella della Pinasco che costa di più

Quella della RMS l'ho trovato da un tipo che ce là da tempo in cantina e che costa ancora meno ma non conosco le caratteristiche.

Mi dice che è come una Proma ma,a parte la Proma Quadra,non so quale altra espansione faccia la Proma per i PX.

Grazie comunque per il consiglio ciao

non voglio fare assulutissima plublicita alla megadella,anxhe xche non ne ha bisogno, ma parlo x esperienza persolale dato che ho provato tante espansioni e ho modificato una

20tina di padellini fatti secondo fariseo e dato che ai una configurazione standat ti posso dire con certezza che se modifichi il tuo padellino secondo fariseo avrai dei vantaggi ai bassi medi e alti, ma se compri una megadella fatta apposta x il tuo motore rimani entusiasto come quando ti anno comprato il primo motorino o vespa che sia provare x credere..

[Case93]

L'altra Proma è la Summit o la classica Serpentone,che sono comunque molto simili.

Io ho la Serpentone e va molto bene per essere una semiespansione.

La Quadra...lasciala perdere,io ci ho rinunciato a far andare un motore con quella marmitta,comunque dimmi se la marmitta che ho allegato assomiglia a quella che hai visto.

[barilogen]

Si hai fatto centro complimenti è proprio quella.Sai come va?Grazie ancora a tutti per i suggerimenti

[Case93]

Si hai fatto centro complimenti è proprio quella.Sai come va?Grazie ancora a tutti per i suggerimenti

Come già detto lo sò come va,la monto da due anni ormai

Allora rispetto alla padella perdi un po' ai bassi,niente di che,ma ne guadagni in allungo.

Io la tengo soprattutto per il sound,poi mi piace molto esteticamente,sono un fissato delle marmitte Proma.

Se la paghi poco prendila,è un po' rumorosa ti avverto.

Però mi devi farmi avere due foto:mrgreen:,cerco tutte le immagini delle marmitte per PX in modo da avere un archivio fotografico e la RMS mi mancava proprio,non sapevo nemmeno esistesse.

Ora che ci penso esisteva una RMS per small molto simile alla Proma a banana,ci sta che Proma facesse queste due marmitte su commissione per la RMS.

[barilogen]

Le "VERE" espansioni sono fatte ad-hoc, costruite sul motore che le ospita non viceversa.

Tutto il resto lascia il tempo che trova.

Potrei montare un espansione fatta su misura, ho chi può farmela e magari guadagnerei qualcosa, ma trovo brutto vedere dei cannoni da stufa sbucare da sotto la vespa; forse è l'età!!!

Personalmente monto i padellini modificati di Mega che, polemiche a parte, trovo ottimi.

 

Non hai qualche foto dello scarico RMS??

 

 

Gg

 

Ecco qua le foto

[Case93]

Ecco qua le foto

Identica alla Proma,il silenziatore è un po' più bruttino,la scritta ''Proma''riempe un pochino di più,comunque io la prenderei.

 

PS l'attacco al cilindro fa un po' pena,stai attento,io ho dovuto cambiarlo con quello di una padella.

[barilogen]

Quando sono andata a vederla non sono riuscito a vener via senza prenderla e le foto che ho mandato sono fatte nel mio garage.Prezzo???50 Pochi tanti non so dimmi tu se ho fatto un buon acquisto o se ho preso una ciofeca.Grazie ciao

[marcots]

secondo me chi te l'ha venduta ha fatto un affare

 

no vabbè scherzo... un po' caretta, ma se a te piace:ok:

[Case93]

La mia la pagai 25 euro,ma è tutta risaldata,50 non sono tantissimi,ma nemmeno pochi,diciamo che 40 era meglio,ma l'importante è che ti piaccia!

[barilogen]

Ok allora vuol dire che mi hanno ciulato.Va beh pazienza ormai è fatta.

La marmitta è bella,non ha ammaccature,è stata usata poco.quindi non è piena,poi ho smontato il tappo dietro e sembra che la lana di roccia sia messa bene.A proposito se la volessi sostituire cosa mi consigliate?lana di roccia,fibra ceramica,paglietta fine o paglietta grosa ecc.. grazie ciao

[Case93]

Ok allora vuol dire che mi hanno ciulato.Va beh pazienza ormai è fatta.

La marmitta è bella,non ha ammaccature,è stata usata poco.quindi non è piena,poi ho smontato il tappo dietro e sembra che la lana di roccia sia messa bene.A proposito se la volessi sostituire cosa mi consigliate?lana di roccia,fibra ceramica,paglietta fine o paglietta grosa ecc.. grazie ciao

Io ho utilizzato sempre la lana di roccia,tranne quando la avevo finita che ci ho infilato un mix di lana e paglietta di acciaio,silenziare silenzia...

Il silenziatore è bastardello,perchè i rivetti si mollano di nulla,io ne ho aggiunti un sacco(8 davanti ed 8 dietro),ma serve più che altro una buona rivettatrice per tirarli bene.

Mi togli una curiosità?: il silenziatore dietro è tenuto con una molla ed un seeger?dico sul tubetto di scarico.

Vidi una volta una foto di una Proma per Ciao con questo metodo di ancoraggio originale e ho notato che la mia ha una scanalatura sul tubetto di scarico in cui un segeer effettivamente entrerebbe,ma dato che è pasticciata non ho certezze.

[barilogen]

Allora in questa il silenziatore non ha i rivetti ma è inserito a pressione nella marmitta.

Nella parte posteriore c'è in effetti una molla tenuta da un seeger che spinde il fondello verso il silenziatore di alluminio.

Una curiosità:tu che configurazione hai con questa marmitta?GT,carburatore,rapporti ecc... grazie ciao

[Case93]

Allora in questa il silenziatore non ha i rivetti ma è inserito a pressione nella marmitta.

Nella parte posteriore c'è in effetti una molla tenuta da un seeger che spinde il fondello verso il silenziatore di alluminio.

Una curiosità:tu che configurazione hai con questa marmitta?GT,carburatore,rapporti ecc... grazie ciao

Bene,resta da capire se la mia era già modificata o meno,ma non credo,erano troppo ben fatti i fori per i rivetti.

La mia è svuotata,quindi teoricamente rende di più della tua,la monto su un 177DR con scarico allargato,travasi a filo,testa Polini,carb SI da 24 e 22/68 come rapporti.

Ma il motore è a fine vita,sul prossimo motore comunque monterò o questa o una Megadella,la Proma mi piace di più per l'impatto estetico,ma le FdO sono in agguato,specie se ti vedono giovane.

[barilogen]

Bene,resta da capire se la mia era già modificata o meno,ma non credo,erano troppo ben fatti i fori per i rivetti.

La mia è svuotata,quindi teoricamente rende di più della tua,la monto su un 177DR con scarico allargato,travasi a filo,testa Polini,carb SI da 24 e 22/68 come rapporti.

Ma il motore è a fine vita,sul prossimo motore comunque monterò o questa o una Megadella,la Proma mi piace di più per l'impatto estetico,ma le FdO sono in agguato,specie se ti vedono giovane.

 

Scusa ma vorrei capire un po meglio:allo scarico cosa hai fatto?io nel mio l'ho solo lucidato.

La testa polini l'hai montata così com'è o hai messo uno spessore sotto tra testa e cilindro?

Lo squish sai quanto è?

Marmitta Svuotata:Pensi che nella mia ci siano dei diaframmi nella pancia o in altri posti?Se cosi fosse forse hai ragione rende meno ma dovrebbe anche fare meno rumore.

Per quanto rigurda il carburatore 24;hai raccordato il carter con il foro rotondo della scatola o hai lasciato lo scalino?Getti?

Grazie in anticipo per il supporto ciao

[Case93]

Scusa ma vorrei capire un po meglio:allo scarico cosa hai fatto?io nel mio l'ho solo lucidato.

La testa polini l'hai montata così com'è o hai messo uno spessore sotto tra testa e cilindro?

Lo squish sai quanto è?

Marmitta Svuotata:Pensi che nella mia ci siano dei diaframmi nella pancia o in altri posti?Se cosi fosse forse hai ragione rende meno ma dovrebbe anche fare meno rumore.

Per quanto rigurda il carburatore 24;hai raccordato il carter con il foro rotondo della scatola o hai lasciato lo scalino?Getti?

Grazie in anticipo per il supporto ciao

Allora andiamo per gradi

1)sulla marmitta non ho informazioni dirette,in quanto la ho comprata già svuotata,ma lessi su questo forum che ha comunque delle barriere interne,ma passo la palla a chi ne sa di più(Uno dovrebbe saperne qualcosa,è molto ferrato in marmitte vecchie)

2:la testa è lucidata e montata così da quando presi il DR,in quanto ha uno squish più basso,anche se la conformazione della cupola è identica,ora non sò a quanto sono di squish perchè ho basettato il GT per scoprire i travasi e dovrei spianare la testa,ma non ho tempo.

Ho solo una guarnizione in carta di spagna finissima tra testa e GT,messa a mo di dissipatore di calore,sono andato in giro un anno e mezzo senza guarnizioni,lo squish del DR è talmente kilometrico che ero a 1.7 con la testa Polini standard,ma ora avendo basettato non sò a quanto potrei essere.

3:il carburatore è raccordato e sono senza filtro,che rende il motore più nervoso,se non lo raccordi lascia il 20.

Come getti ho il classico Be3/160 e max da 118(mi pare)

4:lo scarico lo ho lucidato,perchè si attacca di tutto,e lo ho allargato di 1mm per lato.

Putroppo non sono riuscito a lucidare i booster,che si tappano di nulla!

[barilogen]

Quindi,se ho capito bene la testa Polini montata senza spianarla dovrebbe avere uno squish di 1.7 giusto?

Ma se hai messo una basetta sotto il cilindro,presumo quella della Pinasco da 0,5 mm,ti sono alzate tutte le fasi e,domanda forse stupida,perchè?Cosa succede?Migliora il rendimento?L'erogazione?Si sposta la curva di coppia?ecc Scusa se te lo chiedo ma a me piace capire come funzionano le cose.

Inoltre cosi facendo è aumentato anche lo squish di 0,5 mm,cioè la misura dello spessore sotto il GT,portandolo quindi a 2,2 mm.

Ultima domanda poi prometto che non ti stresso più.Prestazioni:Testa a parte nel tuo caso hai anche il carburatore di 24 ma non fa nulla come va?Grazie ciao

[carloee]

io di proma ne ho avute diverse (per la vespa no:oops:) e avevano tutte la molla e il seeger in fondo al silenziatore, proprio per le vibrazioni... comunque tutte le proma, simonini, polini, giannelli ecc.. per la vespa hanno delle paratie interne (si ''intuiscono'' bene ad esempio sulla polini in prossimità dei cambi di diametro) infatte sono dette semi-espansioni....

Modificato 6 gennaio 2014 - 23:33 da carloee

[gian-GTR]

Quindi,se ho capito bene la testa Polini montata senza spianarla dovrebbe avere uno squish di 1.7 giusto?

Ma se hai messo una basetta sotto il cilindro,presumo quella della Pinasco da 0,5 mm,ti sono alzate tutte le fasi e,domanda forse stupida,perchè?Cosa succede?Migliora il rendimento?L'erogazione?Si sposta la curva di coppia?ecc Scusa se te lo chiedo ma a me piace capire come funzionano le cose.

Inoltre cosi facendo è aumentato anche lo squish di 0,5 mm,cioè la misura dello spessore sotto il GT,portandolo quindi a 2,2 mm.

Ultima domanda poi prometto che non ti stresso più.Prestazioni:Testa a parte nel tuo caso hai anche il carburatore di 24 ma non fa nulla come va?Grazie ciao

 

mamma quante domande

 

allora per prima cosa il DR é un GT da considerare come un muletto, non tanto veloce, buona coppia e va sempre.

 

la tua domanda sulla testa é errata in se stessa, non si puo conoscere lo squish di un GT vespa a prescindere. questo perché i nostri carter erano fatti con l'accetta e ogni motore é diverso.

io per esempio mettendo la testa polini avevo uuno squish di 1.1 ed ho dovuto spessorare per portarlo a 1.6!

 

per quanto riguarda la etsta e le fasi ti do prima da studiare due bellissime guide fatte da alex, sono la base da conoscere per capire un minimo cosa cambia modificando le fasi. e visto che ci siamo ti passo anche la comparativa tra marmitte large

 

http://www.vesparesources.com/tuning-largeframe/8293-comparativa-marmitte-large.html

http://www.vesparesources.com/tuning-largeframe/26874-avete-in-testa-guida-preparazione-testata.html

http://www.vesparesources.com/tuning-largeframe/35370-diamoci-rifasata-guida-conoscenza-delle-fasature.html

 

 

buona lettura

ciao

[barilogen]

Beh siamo in un forum e non vedo il perchè non dovrei fare domande tra l'altro ad un utente,Case93,che fino adesso ha dato la sua disponibiltà nel mettere per inscritto le sue esperienze con la marmitta in oggetto e con una configurazione del GT simile alla mia.

Ad ogni modo grazie mille per i link che mi hai inviato e che leggerò con calma quando tutti i componenti della famiglia andranno a letto.

Avrei però qualcosa da dire su quello che hai scritto in merito alla lavorazione dei carter originali fatti con l'accetta.

Ora in quel periodo sicuramente non esistevano i centri di lavoro che si usano adesso per le lavorazioni meccaniche,ma tutte le aziende metalmeccaniche usavano dei transfer con attrezzatura dedicata che avevano una precisione molto simile alle macchine moderne ma con una produttitività inferiore causa i tempi di lavoro diversi.

Molto probabile invece che i cilindri non originali abbiano delle tolleranze di lavorazione e sulle fusioni leggermente diverse dal cilindro originale.

Ecco dunque la necessità di controllare ed eventualmente intervenire con spessori o altri sistemi al fine di far coincidere l'inizio e/o la fine delle fasi dei vari travasi.

Grazie comunque per la segnalazione

 

Saluti

 

Mauro