polini 177 in c 60 anche per me

[pacio74]

Rientrato adesso, giro di 20 km cosi configurato, squish 1,4 60\160 di minimo 2,5 giri di vite,160 be3 145, anticipo 15 gradi.

con lo squish cosi alto 145 di max. e perfetta, candela scura ma ancora picchietta, penso che dovrò igrassare ancora al minimo.

purtroppo non ho grtti piu grandi del minimo, perciò stop di 2/3 giorni per reperirli, comunque con uno squish cosi alto sotto ha perso gran parte del tiro che aveva prima, sembra il polini fin che non entra in coppia.

[Mega]

Ciao Pacio, non è che il cilindro scampana e ti sembra che batte in testa?

[Mod75]

Secondo me sarebbe da provare a trapiantare il cilindro 200 su blocco motore lml che ha il pacco lamellare orientato meglio.

Molti amici miei che hanno provato il pacco piccolo lamellare tipo drt acme su carter px sono rimasti delusi, il valvola va + forte.

 

Scusate per l'OT, Carmelo ho capito bene? Vorresti fare un 220cc 2t su carter LML lamellare e con mix?! Secondo me questa é un'idea sensazionale a prescindere dal tipo di tuning che uno predilige. Chissá se lo sbattimento del lavoro sui carter vale la pena peró... Dovresti aprirci un post D'accordissimo sulla resa dei pacchi drt, acme lml (e aggiungerei anche worb 5 e LTH ) per PX. -Fine OT

[Mega]

Scusate per l'OT, Carmelo ho capito bene? Vorresti fare un 220cc 2t su carter LML lamellare e con mix?! Secondo me questa é un'idea sensazionale a prescindere dal tipo di tuning che uno predilige. Chissá se lo sbattimento del lavoro sui carter vale la pena peró... Dovresti aprirci un post D'accordissimo sulla resa dei pacchi drt, acme lml (e aggiungerei anche worb 5 e LTH ) per PX. -Fine OT

Il motore che avevo comprato è di un px 200, quindi un classico a valvola.

Però si potrebbe anche fare su base motore lml, si devono fare i nuovi fori dei prigionieri e barenare i carter, ce una ditta che fa questi lavori.

Comunque mi hanno riferito che ce in arrivo fra non molto un kit 220 cc da mettere sui carter px 125-150 senza avere bisogno di spostare i prigionieri, si deve solo barenare, spero che gli facciano una alettatura simile ai 200 e una cuffia maggiorata dedicata, perché se lasciano il cilindro con quelle alette piccole non si va da nessuna parte.

Per adesso non mi posso permettere di giocare coi motori o altre cose + urgenti a cui pensare, se potevo li facevo subito in entrambi i modi, materiale a casa ce ne a sufficienza.

Modificato 14 giugno 2014 - 15:42 da Mega

[Mod75]

Il motore che avevo comprato è di un px 200, quindi un classico a valvola.

Però si potrebbe anche fare su base motore lml, si devono fare i nuovi fori dei prigionieri e barenare i carter, ce una ditta che fa questi lavori.

Comunque mi hanno riferito che ce in arrivo fra non molto un kit 220 cc da mettere sui carter px 125-150 senza avere bisogno di spostare i prigionieri, si deve solo barenare, spero che gli facciano una alettatura simile ai 200 e una cuffia maggiorata dedicata, perché se lasciano il cilindro con quelle alette piccole non si va da nessuna parte.

Per adesso non mi posso permettere di giocare coi motori o altre cose + urgenti a cui pensare, se potevo li facevo subito in entrambi i modi, materiale a casa ce ne a sufficienza.

 

Sulle Lambrette si fanno giá da un po' i kit 200cc per carter piccoli era ora che li facessero anche per Vespa... comunque la cosa che piú mi piaceva era l'idea del 220 lamellare con mix, possibile solo su carter LML, a quel che so ancora mai sperimentata da nessuno. Ripeto a prescindere dalla resa o dal tipo di tuning che uno predilige sarebbe interessantissimo come progetto.

Modificato 14 giugno 2014 - 15:55 da Mod75

[pacio74]

Domanda, ma la polini il 200 allu. Non lo produce anche lammellato al cilindro?

Viaggerebbe anche piu fresco cosa che non guasta su una large

Modificato 14 giugno 2014 - 16:21 da pacio74

[Mod75]

Domanda, ma la polini il 200 allu. Non lo produce anche lammellato al cilindro?

Viaggerebbe anche piu fresco cosa che non guasta su una large

 

Ciao Pacio no l'unico lamellare al cilindro che esiste per large é l'M1xl per carter piccoli. Che io sappia.... ma quí sento novitá a raffica ormai...Malossi ha appena fatto uscire il nuovo 221 MHR con pistone monofascia e canna piú lunga che non necessita rifasature (sto seguendo il thread su GSF)...esce un cilindro al giorno ormai... tutto potrebbe accadere...

[pacio74]

M1 xl, gran bel cilindro, peccato che sia troppo votato ai giri, cosa che il motore px non gradisce se abbinati a certe potenze.

[poeta]

un lamellare al cilindro sulla Px significa avercvi un collettore con angolo di almeno 70°... o comunque il solito accrocco... questo ha determinato l'insuccesso di simili ammissioni... e già che con il 28 phb fa già abbastanza casino la PX... trionfo invece del carburo si che spazia dal 20 spaco al 26G Pinasco con mille varianti e oramai più pochi segreti....

 

provare oggi un buon motore con un si carburato giusto è quasi imbarazzante... un tempo simili prestazioni non le si raggiungeva con carburi certamente migliori, ma... migliori sotto quale aspetto?????

 

non certo estetico o di facilità di installazione e spesso di carburazione....

 

in fin dei conti niente calza meglio di un SI su quei carter...

 

poi se si vuole esagerare certo l'SI ha i suoi limiti... ma non più così limitativi direi... conetti, rialzi e getti a go-go...

 

I c60 vanno bassi sotto e con basetta di rame sopra o battono in testa facili.... il rame costa caro, ma non così caro.... la moda del c60 imperversa.... seguirà quella del C 62 immagino... difficile invece prenda piede il lamellare per large a mio dire.... visto come vanno i valvola ben fatti...

 

sì con carburo SI... oggi nel 2014 anche con quell'alieno piatto e strano.

[pacio74]

Chi sa come si calcola il rapporto del getto del minimo?

[Boris80]

Freno aria / diametro getto. Minore e' il rapporto più grasso sei

 

 

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[pacio74]

Freno aria / diametro getto. Minore e' il rapporto più grasso sei

 

 

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Correggimi se sbaglio, 160/60=2,66 se cosi e giusto, stesso rapporto lo ha il 45/120 ma come lo relaziono al carburatore?

[Boris80]

In che senso come lo relazioni ? Per quanto riguarda i due getti che citi il rapporto e' lo stesso ma potresti notare delle piccole diversità di erogazione perché più aria entra dal freno aria più l erogazione e' " appuntita". Ora non so spiegarti bene a parole però non è' proprio uguale mettere un 60/160 e un 45/120. Poi sono scuole di pensiero .. Soprattutto nelle elaborazioni non e' facile trovare pareri simili sulla carburazione . Io ad esempio sono pro freno aria 160 ed emulsionatore be3. Ma con alcune configurazioni ho carburato il minimo con un 60/180 ad esempio..

 

 

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[pacio74]

In che senso come lo relazioni ? Per quanto riguarda i due getti che citi il rapporto e' lo stesso ma potresti notare delle piccole diversità di erogazione perché più aria entra dal freno aria più l erogazione e' " appuntita". Ora non so spiegarti bene a parole però non è' proprio uguale mettere un 60/160 e un 45/120. Poi sono scuole di pensiero .. Soprattutto nelle elaborazioni non e' facile trovare pareri simili sulla carburazione . Io ad esempio sono pro freno aria 160 ed emulsionatore be3. Ma con alcune configurazioni ho carburato il minimo con un 60/180 ad esempio..

 

 

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capito cosa vuoi dire, come lo relaziono al carburo, intendo dire che ogni getto influisce sul rapporto stechiometrico dellla carburazione, e ogni carburatore ( diametro ) ha di base una taratura piu o meno calcolata per la portata di aria che ha...

e ovvio che un 45\120 pur avendo lo stesso rapporto di un 60\160 porta minor aria\benzina, e anche se questo getto lavora piu o meno fino ad 1\4 di gas, in pratica e la parte di carburazione chedevo affinare io da quanto lascia intendere il mio motore.

[Boris80]

Ah ok ho capito ma non sono in grado di aiutarti . Io carburo a orecchio e manico e color di candela. E non ho mai grippato in vita mia e passo più tempo in strada che in garage .Se mi dici che carburo hai e che getti provo a darti un idea.

 

 

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[pacio74]

Ah ok ho capito ma non sono in grado di aiutarti . Io carburo a orecchio e manico e color di candela. E non ho mai grippato in vita mia e passo più tempo in strada che in garage .Se mi dici che carburo hai e che getti provo a darti un idea.

 

 

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be in linea di massima la taratura la so e un si 24, ma i lavori che ho eseguito su questo carburatore lasciano ben poco di originale, e oltre questo sto scoprendo che il parmakit esige una piu accurata messa a punto rispetto al polini.

 

il venturi e stato "alesato" 25,5x27 in tutta la sua lunghezza,strombato per quanto possibile lato filtro, i passaggi benzina sono stati maggiorati tutti , dall'innesto del tubo benzina al foro sul pozzetto che comunica con i getti, foro sul pozzetto da 2,5, tanti si trovano male a carburare, ma ho scoperto che lavora con getteria ridotta rispetto a quelli con foro normale.

[FrancoRinaldi]

ho scoperto che lavora con getteria ridotta rispetto a quelli con foro normale.

 

Questo non affatto un aspetto positivo, tutt'altro , vuol dire che i getti risentono di più la differenza di livello in vaschetta. Infatti il foro in vaschetta ha solo funzione di freno idrodinamico, visto che per la legge dei vasi comunicanti comunque il livello che hai in vaschetta lo hai anche sulle colonnine dei getti.

 

Fai molta attenzione a questo discorso...

Modificato 15 giugno 2014 - 20:23 da FrancoRinaldi

[Boris80]

Hai detto bene ma la getteria ridotta riguarda solo il getto minimo meno il massimo. Dovresti provare ( con filtro t5) 48/160 vite minimo 1 e 1/2 da tutto avvitato 140 di getto massimo con freno aria 160 emulsionatore be3. Candela grado termico 8

 

 

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[Boris80]

Hai detto bene ma la getteria ridotta riguarda solo il getto minimo meno il massimo. Dovresti provare ( con filtro t5) 48/160 vite minimo 1 e 1/2 da tutto avvitato 140 di getto massimo con freno aria 160 emulsionatore be3. Candela grado termico 8

 

 

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Ah dimenticavo questa carburazione solo perché hai allargato molto il buco del pozzetto.

 

E poi un altra cosa importante: la ghigliottina quale hai messo? Hai lasciato quella piatta del carburatore G o hai messo quella ad unghiata del px 200? Se hai quella piatta occorre svitare almeno un altro giro la vite minimo per ingrassare

 

 

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[pacio74]

Questo non affatto un aspetto positivo, tutt'altro , vuol dire che i getti risentono di più la differenza di livello in vaschetta. Infatti il foro in vaschetta ha solo funzione di freno idrodinamico, visto che per la legge dei vasi comunicanti comunque il livello che hai in vaschetta lo hai anche sulle colonnine dei getti.

 

Fai molta attenzione a questo discorso...

 

giusto, infatti non ho maggiorato solo il foro del pozzetto ma tutto il circuito, a prove fatte ( fino ad ora col polini )al minimo non risente variazioni, mentre il getto del massimo e calato di 5 punti.

nei 200 c60 però ho notato che e piu difficile affinare la carburazione, forse per via della maggior cubatura e di conseguenza maggior depressione.

 

 

Hai detto bene ma la getteria ridotta riguarda solo il getto minimo meno il massimo. Dovresti provare ( con filtro t5) 48/160 vite minimo 1 e 1/2 da tutto avvitato 140 di getto massimo con freno aria 160 emulsionatore be3. Candela grado termico 8

 

 

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per ora sono messo cosi,ho filtro t5 intero con risavel home made,160 be3 150 al massimo e perfetta candela scura senza avvertire motore che trattiene se si viaggia a 1\2 gas, nel minimo ho 60\160 ma sembra magra viste le preaccensioni di cui son vittima, ho cercato getto 65\160 ma sembra non esistere o almeno non l'ho trovato sulla baia, sto cercando dei codoli calibrati in modo da potermeli fare su misura e prima di sprecare getti volevo farmi 2 conti ecco.

Modificato 15 giugno 2014 - 20:36 da pacio74

[pacio74]

Ah dimenticavo questa carburazione solo perché hai allargato molto il buco del pozzetto.

 

E poi un altra cosa importante: la ghigliottina quale hai messo? Hai lasciato quella piatta del carburatore G o hai messo quella ad unghiata del px 200? Se hai quella piatta occorre svitare almeno un altro giro la vite minimo per ingrassare

 

 

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la ghigliottina ho quella con unghiata, con la piatta sono grasso.

e quella con unghiata che smagrisce, con quella piatta devi smagrire

Modificato 15 giugno 2014 - 20:40 da pacio74

[Boris80]

La ghigliottina piatta ti ingrassa i medi ma ti smagrisce molto il minimo. Attenzione a questo dettaglio che non molti sanno. Ma le preaccensioni le hai in rilascio no? Non è che hai semplicemente il minimo regolato alto?

 

 

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[pacio74]

La ghigliottina piatta ti ingrassa i medi ma ti smagrisce molto il minimo. Attenzione a questo dettaglio che non molti sanno. Ma le preaccensioni le hai in rilascio no? Non è che hai semplicemente il minimo regolato alto?

 

 

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no le preaccensioni le ho a 1\4 di gas a regime costante, le si avvertono molto piu accentuate se faccio salire il motore in folle a 1\4 di gas intorno ai 4000 giri,

Modificato 15 giugno 2014 - 20:53 da pacio74

[pacio74]

Ragazzi chi mi dice dove trovare dei codoli per alesare i getti ha una birra pagata...

[edaiii]

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