elettrico Centralina difettosa o cosa?

[efbi]

Salve gente, la mia PX125E aveva un problema di alimentazione elettrica della candela che mi procurava qualche strattonata al motore dovuti proprio a improvvise e brevi interruzioni di corrente.

Ho sostituito la centralina elettronica e tutto è tornato a funzionare perfettamente, anzi, il motore ha cominciato a girare molto meglio di prima.

Tutto questo, però, per una settimana precisa dal montaggio del nuovo ricambio. Dopo questi 7 giorni, la Vespa a ripreso a dare lo stesso problema, anche se, per ora, in misura notevolmente minore rispetto a prima.

Ora mi chiedo, però, come mai questo ritorno. Centralina difettosa (è una Ducati) o c'è qualcosa a livello di statore (comunque sostituito tre anni fa con uno nuovo Piaggio) che mi va a danneggiare la centralina?

Cosa mi suggerite?

 

Grazie mille

[Vespizza]

Da quello che descrivi non so quale il problema. Posso dirti come farei io se avessi questo problema: andrei a tentativi. Prima sostituisco la centralina con una di cui sono sicuro che funzioni. Se la vespa continua a dare problemi,proverei con uno statore nuovo o preso da una vespa funzionante. Il problema deve essere in uno di questi componenti,senza andare a tentativi è difficile capire al volo quale sia il problema.

[Boris80]

Credo sia lo statore . Capita spesso che lo statore mal funzionante mandi in tilt anche la centralina quindi tante volte si impazzisce a sostituire l una o l'altro e poi si rovinano a vicenda. Mi era capitato con una vespa di un collega che poi ho messo a posto sostituendo sia la centralina che lo statore .

[DadoPX97]

Ciao efbi, allora il tuo è un problema a livello d'impianto, procedi per gradi:

- La tua centralina ha 4 fili, 1 rosso, 1 bianco e , sulla dx 2 verdi, ora puoi notare che uno dei 4 connettori, quello verde piu a dx è leggermente diverso, staccalo e prova la vespa, a questo punto la vespa non si spegne con la chiave, dovrai tirare l'aria o staccare il filo della candela. Se la vespa va bene allora ti consiglio di cambiare l'impianto elettrico, costo 20 -40 euro a seconda del modello, perchè ci sono dei fili rovinati ( il verde che spegne).

- 2. togli volano e statore, verifica lo stato dei fili e, in caso ripristinali con cavi nuovi.

- 3. con i fili buoni, prendi un tester e mettilo sulla misura della resistenza ( ohm) sulla portata 200 e misura tra il filo bianco e il rosso ( pickup ) dovresti vedere un valore attorno ai 90-190 ohm se tutto ok sposta il tester su 2000 e misura tra filo verde e bianco, dovresti vedere tra 600 e 1100 ohm.

A questo punto dovresti avere risolto il problema, se non hai trovato anomalie controlla il filo della candela e la candela.

Ciaoo

[efbi]

Grazie ragazzi per i vostri interventi. Penso che comincerò col punto 3 suggerito da DadoPX97. Salterei i primi due controlli perchè l'impianto elettrico ha solo 4 anni di vita (ho personalmente restaurato completamente la Vespa) ma anche perchè, ahimé, ho dimenticato estrattore e blocca volano a casa (adesso sono in vacanza dai miei, ovviamente in Vespa ). Partirò quindi con la misurazione della resistenza.

Mi sembra tuttavia di capire che, se il problema è nello statore, l'indiziato n.1 dovrebbe essere il pickup, giusto?

E per finire un ultima domanda. Secondo voi il malfunzionamento della centralina e/o dello statore possono manifestarsi in base ai numeri di giri del motore e alla sua temperatura?

Grazie ancora

[Vespizza]

è abbastanza tipico che questi problemi si verifichino con la temperatura. ll numero di anni però influisce fino ad un certo punto però. Se il pick up non va bene non esclude che qualche filo sia rovinato nello statore o che il problema risieda solo nel pick up. Incominciare col tester però è una buona idea. Non fidarti dei componenti elettrici anche se nuovi,si possono sempre guastare.

Modificato 13 agosto 2014 - 17:29 da Vespizza
errori ortografici

[fenn]

e controlla il filo della candela e la candela.

Ciaoo

 

 

ciao, io inizierei proprio da questo controllo, é il piú facile e anche il piú economico da risolvere. se il cavo candela é vecchio io lo cambierei comunque

[efbi]

- 3. con i fili buoni, prendi un tester e mettilo sulla misura della resistenza ( ohm) sulla portata 200 e misura tra il filo bianco e il rosso ( pickup ) dovresti vedere un valore attorno ai 90-190 ohm se tutto ok sposta il tester su 2000 e misura tra filo verde e bianco, dovresti vedere tra 600 e 1100 ohm.

 

Misuro, rispettivamente, 89.8 ohm e 545 ohm. Un po' sotto i valori indicati. E' comunque okay?

[efbi]

Per curiosità ho eseguito le stesse misurazioni su un "vecchio" statore che avevo restaurato insieme al resto della Vespa e che ho sostituito in viaggio perchè si ruppe una bobina (nulla a che vedere, quindi, con l'alimentazione della candela). Comunque, questo statore mi da per il rosso-bianco 113 ohm, mentre per il bianco-verde 530 ohm.

Meglio o peggio del nuovo statore?

Modificato 14 agosto 2014 - 13:47 da efbi

[Vespizza]

Ho rispolverato il mio manuale Piaggio. Ti riporto i valori ufficiali: Rosso-Bianco 90-140 (Pick-up) Verde-Bianco 800-1100 ( anche se su un altro manuale parla di 500).

Riguardo a questa discrepanza di valori sembra che sia dovoto al fatto che il manuale si riferisce a i px nuovi mentre il valore di 500 è per i px vecchi. Su questo sito si parla di questo problema http://et3.it/topic/45664-errori-statore-px-e-manuali-officinaparliamone/

Modificato 14 agosto 2014 - 20:19 da Vespizza

[efbi]

Ragazzi forse, ma dico forse, ho buone notizie. Tra i vostri consigli, ieri ho seguito anche quello di cambiare la candela. Ebbene, almeno durante i giri fatti oggi, non ho riscontrato alcun problema.

Se così fosse, sarà probabilmente stato una semplice coincidenza. Prima lo statore e dopo una settimana dalla sua sostituzione la candela. Oppure potrebbe anche essere accaduto che la candela, già abbastanza provata dall'uso, con la nuova centralina ricevendo un voltaggio maggiore (ricordo che con la nuova centralina la Vespa va molto meglio ed è più veloce), ha resistito non più di 7 giorni.

Comunque la tengo sotto osservazione ancora qualche giorno e vi faccio sapere.

[volumexit]

Ho rispolverato il mio manuale Piaggio. Ti riporto i valori ufficiali: Rosso-Bianco 90-140 (Pick-up) Verde-Bianco 800-1100 ( anche se su un altro manuale parla di 500).

Riguardo a questa discrepanza di valori sembra che sia dovoto al fatto che il manuale si riferisce a i px nuovi mentre il valore di 500 è per i px vecchi. Su questo sito si parla di questo problema Errori statore px e manuali officina?...Parliamone - Elaborazioni e tecnica LargeFrame - Et3.it il forum

Giorgio, tutti gli statori che ho misurato fino a quelli del PX del 2007 rispettano i valori riportati in questo manuale piaggio http://www.scooterhelp.com/manuals/VNX1T.VSX1T.service.manual/VNX1T.VSX1T.serv.man.r.pdf

 

Vol.

[Vespizza]

quindi direi di dare per buono il 500 + - 20 del manuale,strano però quel valore di 800 che mettono nel manuale moderno. Capace sia un errore

[volumexit]

quindi direi di dare per buono il 500 + - 20 del manuale,strano però quel valore di 800 che mettono nel manuale moderno. Capace sia un errore

 

Di che anno é il tuo manuale?

 

[Vespizza]

io in genere uso questo...mi sembra dalla foto della vespa sia degli anni 90 in poi http://www.clubvespaneltempo.it/018%20Manuale%20per%20stazioni%20di%20servizio%20Vespa%20PX%20125-150-200%20(italiano).pdf

[volumexit]

io in genere uso questo...mi sembra dalla foto della vespa sia degli anni 90 in poi http://www.clubvespaneltempo.it/018%20Manuale%20per%20stazioni%20di%20servizio%20Vespa%20PX%20125-150-200%20(italiano).pdf

 

E' curioso come su sto manuale, nella sezione coppie di serraggio non venga contemplata quella della vite del pick up per i 125/150 ma solo per il 200. Probabile che il tizione che ha redato quella sezione non sia stato avvisato delle modifica avvenuta nel 1981, quando sono diventati tutti "E"

 

Vol.

[lucavi]

Mi intrometto nella discussione per un dubbio, i valori valgono anche per lo statore a 6v? Io agli alti ho dei problemi, ho quindi misurato e mi da 110 ohm il pick up e 570 ohm la bobina, può essere quindi la bobina il problema?

[volumexit]

io in genere uso questo...mi sembra dalla foto della vespa sia degli anni 90 in poi http://www.clubvespaneltempo.it/018%20Manuale%20per%20stazioni%20di%20servizio%20Vespa%20PX%20125-150-200%20(italiano).pdf

 

Visto la presenza del freno a disco, direi fine anni 90.

 

Mi intrometto nella discussione per un dubbio, i valori valgono anche per lo statore a 6v? Io agli alti ho dei problemi, ho quindi misurato e mi da 110 ohm il pick up e 570 ohm la bobina, può essere quindi la bobina il problema?

Si, dovrebbero valere anche per lo statore 6V.

Comunque trovo strani sti valori riportati in questo manuale, io li ho sempre trovati con valori nel range riportato sul manuale vecchio del P200E anche per gli statori nuovi del PX MY.

 

Vol.

Vol.

[lucavi]

Grazie :thumbup:

Modificato 20 agosto 2014 - 13:20 da lucavi

[DadoPX97]

Strano però, io rilevo 932 ohm nel mio statore vecchio e 844 in quello nuovo, tra filo verde e massa;

mentre nel pickup il valore oscilla tra i 100 e i 120.

direi quindi che si puo dire che i valori rispettino il manuale;)