aiuto e consigli per la mia elaborazione px 150 my

[llucky]

ciao a tutti,

la mia vespa px 150 my del 2007 non è mai stata troppo briosa, neanche dopo averla scatalizzata, dove praticamente non ho avvertito nessuna differenza ma almeno scalda meno.. ora ha circa 20000 km

dal motore voglio ottenere più brio, anche in due, poter fare delle salite senza grossi problemi ma anche fare qualche viaggetto quindi avere una discreta velocità di crociera.

vengo al dunque, dopo aver letto di tutto vorrei montare i seguenti componenti sui quali chiedo consigli:

- gt polini per il momento p&p. da quello che ho capito non cambia molto tra i 6 o 7 travasi e forse lo trovo da un ricambista della zona, altrimenti uno di questi due direi che sono ok.

http://www.officinatonazzo.it/cilindri-e-pistoni-cilindro-polini-177cc-in-ghisa-per-vespa-px-125-150-tutte-sprint-veloce-ts-.1.15.46.gp.210.uw.aspx

http://www.sip-scootershop.com/main/base/Details.aspx?ProductNumber=14000800&_language=en

un dr non mi attira perchè penso sia un po' poco, cosi come anche un pinasco in alluminio, vorrei brio sufficiente e da quello che ho letto con il polini si ottiene un pochino di più e se è buona la carburazione anche la stessa affidabilità. se invece l'affidabilità è notevolmente verso un altro ditemelo.

 

- pignone: vorrei mantenere la frizione 8 molle perchè ci tengo alla leva morbida e non ho bisogno di attrezzi per montarla. comprerei l'intera frizione in quanto il solo pignone costerebbe la metà e magari dovrei revisionare la mia e quella nuova sarebbe già rinforzata.

quale mi consigliate?

sip rinforzata 4 molle

http://www.sip-scootershop.com/main/base/Details.aspx?ProductNumber=93404000&_language=en

newfren rinforzata 4 molle

http://www.sip-scootershop.com/main/base/Details.aspx?ProductNumber=93045000&_language=it

newfren rinforzata 5 molle

http://www.officinatonazzo.it/frizioni-gruppo-frizione-completa-newfren-5-dischi-8-molle-con-anello-di-rinforzo-pignone-z22-per-.1.15.50.gp.1189.uw.aspx

 

- getti adeguati da provare min e max

 

- kit revisione carburatore e cambio tutte le guarnizioni su carburatore originale 20 20

 

- candela bosch w3ac, volendo ho già la ngk 7

 

- gli attrezzi per smontare il volano e verificare l'anticipo per metterlo su it o un po' prima.

 

- ora ho una sito normale, più avanti magari finito il rodaggio vedrò di prendere una megadella adeguata alla configurazione.

 

vi ringrazio se vorrete darmi dei consigli

[llucky]

Consigli?

[poeta]

cilindro DR pignone QUELLO CHE HAI DA 21, puntale getto maX DA 106 (SE CONETTTO POLINI GETTO 112), marmitta megadella o sip road, testa Polini, oppure fai fare un piccolo scavo da 0,8mm sul cilindro in rettifica e gli incassi la testa fornita nel kit....

 

105-110 GPS di strumento a lungo quasi 120.... non è una bestia... ma cammina come si deve soprattutto sulle lunghe tratte, in città migliora comunque... qualche cavallo in più lo ha, pochi, ma quanto basta a farla muovere...se rimani con la sito non fai meglio di 100...

 

Il POLINI P&P stesso settaggio, và qualcosina meglio di spunto e ripresa, ma sulle lunghe tratte soffre l'albero non anticipato ed i travasi non raccordati quindi dimentica di tenere il gas tutto aperto per 20-30 Km come puoi con il DR che ad affidabilità è leader....

 

IL polini con albero e travasi però và detto...è ben altra storia che non il DR.

[llucky]

cilindro DR pignone QUELLO CHE HAI DA 21, puntale getto maX DA 106 (SE CONETTTO POLINI GETTO 112), marmitta megadella o sip road, testa Polini, oppure fai fare un piccolo scavo da 0,8mm sul cilindro in rettifica e gli incassi la testa fornita nel kit....

 

105-110 GPS di strumento a lungo quasi 120.... non è una bestia... ma cammina come si deve soprattutto sulle lunghe tratte, in città migliora comunque... qualche cavallo in più lo ha, pochi, ma quanto basta a farla muovere...se rimani con la sito non fai meglio di 100...

 

Il POLINI P&P stesso settaggio, và qualcosina meglio di spunto e ripresa, ma sulle lunghe tratte soffre l'albero non anticipato ed i travasi non raccordati quindi dimentica di tenere il gas tutto aperto per 20-30 Km come puoi con il DR che ad affidabilità è leader....

 

IL polini con albero e travasi però và detto...è ben altra storia che non il DR.

Ma veramente il dr permette così tanto? Intendo di stressarlo a gas a fuoco?

Con l'originale scaldo dopo 5 km a gas aperto...

Mi documenterò ancora un pò e a questo punto anche il pinasco in alluminio può essere tirato in causa?

E della frizione ci sono differenze rilevanti tra quelle che ho suggerito??

[llucky]

ad esempio questo pinasco in alluminio costa come il polini su sip... potrebbe essere molto affidabile e andare abbastanza bene con una megadella dando discrete prestazioni e soprattutto buone velocità in sicurezza

http://www.officinatonazzo.it/cilindri-e-pistoni-cilindro-pinasco-177cc-gran-turismo-magny-cours-in-alluminio-con-candela-.1.15.46.gp.1471.uw.aspx

[llucky]

in ogni caso il mio dubbio più grosso è sulla frizione perchè sul gt, come mi direte, ci sono fiumi di parole e la scelta cercherò di farla da solo in base a quello che leggo, quindi non vi faccio ripetere.

per la frizione invece c'è scritto meno, soprattutto sulla 8 molle. dicendo di non voler risparmiare quale mi consigliereste tra le 8 molle? che comunque trovo scritto che forse è la migliore potendo spendere qualcosa in più..

grazie

[llucky]

a questo punto metto anche questo gt tra i papabili, parmakit alluminio tsv.. il prezzo non è molto superiore al polini ma forse si avvicina come prestazioni. può rendere p&p senza rischi?

http://www.officinatonazzo.it/cilindri-e-pistoni-cilindro-parmakit-177cc-tsv-evo-corsa-57mm-in-alluminio-candela-laterale-per-.1.15.46.gp.3216.uw.aspx

Modificato 26 settembre 2014 - 13:44 da llucky

[llucky]

nulla sulle mie domande?

[llucky]

ho deciso, prendo il parmakit e rinforzo la frizione con pignone 22, poi in base a come va deciderò per la marmitta.

per il parmakit vanno bene i prigionieri originali del px 150?

Modificato 21 ottobre 2014 - 11:14 da llucky

[PISTONE GRIPPATO]

ho deciso, prendo il parmakit e rinforzo la frizione con pignone 22, poi in base a come va deciderò per la marmitta.

per il parmakit vanno bene i prigionieri originali del px 150?

 

Se prendi il parma...prendi il pignone 23 denti da Denis DRT e vedrai che non ti sbagli.

[llucky]

Ma per il momento lo monto p&p per poi avanzare successivamente a stadi e valutare le migliorie. Così ora non apro il motore.

Il 23 non sarà troppo per un motore p&p?

[PISTONE GRIPPATO]

Ma per il momento lo monto p&p per poi avanzare successivamente a stadi e valutare le migliorie. Così ora non apro il motore.

Il 23 non sarà troppo per un motore p&p?

 

Il cilindro in questione ESIGE un 23 anzi è ancora corto....

[llucky]

Il cilindro in questione ESIGE un 23 anzi è ancora corto....

Ah, grazie per il consiglio, pensavo che un motore p&p non riuscisse a tirare il 23...

[llucky]

Ma il parmakit testa puffo candela centrale usa i prigionieri originali anche se ha la candela passo lungo?

[PISTONE GRIPPATO]

Ma il parmakit testa puffo candela centrale usa i prigionieri originali anche se ha la candela passo lungo?

 

Si certo...

[llucky]

Un consiglio sulla frizione: so che molti storceranno il naso ma potendo resterei su una 8 molle lasciando intatta la mia.

ho trovato queste due

http://www.sip-scootershop.com/it/products/frizione+newfren+cosa+stan_93041000

http://www.sip-scootershop.com/it/products/frizione+sip+cosa+sportivo+_93404000

e successivamente magari passare a un pignone z23 drt. secondo voi la sip è veramente meglio?

è necessario cambiare qualcosa montando queste nuove frizioni come spingi disco o dado?

nelle note scrivono così ma non ne capisco il motivo, dovrei poter utilizzare i miei originali e inoltre per la newfren scrivono una cosa che non mi è molto chiara e che riporto. anche in lingua originale non capisco granchè..

Quando il gruppo frizione è completamente assemblato, prima del montaggio su l'albero motore, la parte 'collo' della piastra di base della frizione che si collega con lo stesso motore deve sporgere 0,5-0,7 mm più verso il resto del il motore che il cambio ingranaggio della frizione per assicurare il corretto funzionamento della frizione. Le tolleranze di produzione un po 'lassista di vari componenti della frizione può causare questo divario ridursi provocando la rondella distanziale per entrare in contatto con l'ingranaggio primario ingranaggio, in modo da prevenire la piastra di separazione della frizione. Se si verifica questo problema durante il montaggio della frizione si consiglia leggera modifica al vostro ingranaggio primario ingranaggio con una smussatura leggera di una razione di 2:10 o l'uso di un distanziatore opportunamente modificato disponibile presso il nostro negozio (Art. Nr.69821000) . Per l'inclusione nella messa a punto configurazioni più potenti l'utilizzo di un cestello frizione più forte è necessario!

 

cioè non la posso montare e via?? devo ancora farci dei lavori e verificare che vada?? la sip sembrerebbe già a posto ma dice di cambiare tutto (spingidisco, dado ecc..)

 

mi potete aiutare per favore?

Modificato 22 ottobre 2014 - 12:41 da llucky

[llucky]

scusate, inizio a capirci qualcosa in più.

la newfren dice che potrebbe aver bisogno di questo distanziale dopo il pignone per mantenere la corretta distanza di 0.5-0.7 ma non capisco dove prendere questa distanza.

il distanziale sarebbe questo

http://www.sip-scootershop.com/main/base/Details.aspx?ProductNumber=69821000&_language=it

per entrambe (newfren o sip 8 molle) non capisco se il dado che ho ora io sulle 8 molle monta oppure se dovrei prendere un nuovo dato drt per essere sicuro, anche se dalla foto il foro sembrerebbe grande.

http://www.sip-scootershop.com/main/base/Details.aspx?ProductNumber=11351940&_language=it

infine non so se uno spingidisco come questo possa avere giovamento (anche se non sulle prestazioni, ma magari nel funzionamento del motore) oppure se è uno spreco ed è meglio che mi tengo il mio (o sostituirlo con uno nuovo ma uguale)

http://www.sip-scootershop.com/main/base/Details.aspx?ProductNumber=50040000&_language=it

[PISTONE GRIPPATO]

scusate, inizio a capirci qualcosa in più.

la newfren dice che potrebbe aver bisogno di questo distanziale dopo il pignone per mantenere la corretta distanza di 0.5-0.7 ma non capisco dove prendere questa distanza.

il distanziale sarebbe questo

http://www.sip-scootershop.com/main/base/Details.aspx?ProductNumber=69821000&_language=it

per entrambe (newfren o sip 8 molle) non capisco se il dado che ho ora io sulle 8 molle monta oppure se dovrei prendere un nuovo dato drt per essere sicuro, anche se dalla foto il foro sembrerebbe grande.

http://www.sip-scootershop.com/main/base/Details.aspx?ProductNumber=11351940&_language=it

infine non so se uno spingidisco come questo possa avere giovamento (anche se non sulle prestazioni, ma magari nel funzionamento del motore) oppure se è uno spreco ed è meglio che mi tengo il mio (o sostituirlo con uno nuovo ma uguale)

http://www.sip-scootershop.com/main/base/Details.aspx?ProductNumber=50040000&_language=it

 

Comprati una 6 molle.....costa poco, ci metti l' anello di rinforzo , ed il kit Frizione Polini, prendi il pignone 23 da denis avrai una buona frizione, robusta ed economica.

[llucky]

Scusa ma una frizione sei molle completa dove si trova?

O una 7?

E mi servirebbe già con l'anello perché non so saldare..

Il kit polini in cosa consiste?

E poi prendendo la 6 o 7 devo prendere anche il dado drt altrimenti non la monto..

[PISTONE GRIPPATO]

Scusa ma una frizione sei molle completa dove si trova?

O una 7?

E mi servirebbe già con l'anello perché non so saldare..

Il kit polini in cosa consiste?

E poi prendendo la 6 o 7 devo prendere anche il dado drt altrimenti non la monto..

 

In qualsiasi mercatino trovi una frizione così usata che ha già l'ingranaggio da 22 denti ....penso che con 30 euro te la cavi.

Il kit polni consiste in dischi in metallo + dischi in sugherite + molle rinforzate.

Il dado DRT con ranella specifica lo si usa anche su frizioni normali....

[llucky]

In qualsiasi mercatino trovi una frizione così usata che ha già l'ingranaggio da 22 denti ....penso che con 30 euro te la cavi.

Il kit polni consiste in dischi in metallo + dischi in sugherite + molle rinforzate.

Il dado DRT con ranella specifica lo si usa anche su frizioni normali....

 

grazie Pistone!

secondo te con questa frizione e il suo pignone sarei a posto? è già rinforzata sia la scatola frizione che le molle mi pare di capire..

frizione (completa anche del dado di fissaggio mi pare di vedere dalla foto)

http://www.officinatonazzo.it/default.asp?l=1&idA=15&idC=50&cmd=getProd&cmdID=4149&smartV=-1

pignone

http://www.officinatonazzo.it/ingranaggi-pignone-drt-z-22-ingrana-su-primaria-z-67-e-z-68-piaggio-z65-drt-ratio-2-95-per-.1.15.47.gp.1686.uw.aspx

 

questi sono solo esempi per il modello, poi il tutto si trova anche a meno però è per capire se il modello di frizione va bene, perchè vorrei acquistarlo nuovo anzichè usato

[PISTONE GRIPPATO]

grazie Pistone!

secondo te con questa frizione e il suo pignone sarei a posto? è già rinforzata sia la scatola frizione che le molle mi pare di capire..

frizione (completa anche del dado di fissaggio mi pare di vedere dalla foto)

http://www.officinatonazzo.it/default.asp?l=1&idA=15&idC=50&cmd=getProd&cmdID=4149&smartV=-1

pignone

http://www.officinatonazzo.it/ingranaggi-pignone-drt-z-22-ingrana-su-primaria-z-67-e-z-68-piaggio-z65-drt-ratio-2-95-per-.1.15.47.gp.1686.uw.aspx

 

questi sono solo esempi per il modello, poi il tutto si trova anche a meno però è per capire se il modello di frizione va bene, perchè vorrei acquistarlo nuovo anzichè usato

 

 

 

No non vanno bene ne l'una ne l'altro......

La prima ha l'ingranaggio per 200 che non ingrana con la corona chre ha tu la second è una 22 denti che non ti serve perchè giù la trovi nella campavna completa.

 

http://www.ebay.it/itm/Kit-corona-frizione-6-molle-21-68-elicoidali-ORIGINALE-Piaggio-Vespa-PX-125-150-/161452996385?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item2597593721

 

Questo è quello che ti serve, poi sostituisci l'ingranaggio interno chre troverai da DRT Denis.[TABLE]

[TR]

[TD]Articolo IPL125Ø97.187/z23el(z68...) questo è il codice del ricambio

 

Ciao[/TD]

[/TR]

[/TABLE]

[llucky]

Ecco vedi come è facile sbagliare... ma io che non posso saldare che faccio? Compro una campana già rinforzata?

Poi dovrei prendere il dado drt da 15mm e il kit polini con le molle rinforzate di cui mi avevi parlato prima. Alla fine salta fuori comunque più di un centone...

[llucky]

Questa potrebbe essere la campana

http://m.ebay.it/itm/360526324747?nav=WATCHING_ACTIVE

O se trovo qualcuno che lo salda mi basta questo?

http://www.officinatonazzo.it/default.asp?l=1&idA=15&idC=50&cmd=getProd&cmdID=3725&smartV=-1

Questo il pignone

http://www.officinatonazzo.it/ingranaggi-e-parti-meccaniche-pignone-drt-z-23-ingrana-su-primaria-z-67-e-z-68-piaggio-z65-drt-.1.15.87.gp.3677.uw.aspx

 

Questo il kit polini

http://m.ebay.it/itm/360973365172?nav=WATCHING_ACTIVE

Ti ringrazio molto per la pazienza

Modificato 23 ottobre 2014 - 16:06 da llucky

[llucky]

mi hai convinto e te ne ringrazio e spero di esserne contento una volta montata.

sto acquistando una 6 molle.

oltre ai componenti da aggiungere del post sopra ti chiedo gentilmente se mi puoi dire se questi possono andar bene questi componenti intorno alla frizione.

il mio dado non potrò più montarlo perchè è più grosso, andrà bene questo di drt? (non vorrei prendere quello a castello possibilmente)

http://www.sip-scootershop.com/main/base/Details.aspx?ProductNumber=11351940&_language=en

 

lo spingidisco che magari è da sostituire quale dei due va bene sulla sei molle?

1 - http://www.sip-scootershop.com/main/base/Details.aspx?ProductNumber=87090000&_language=en

2 - http://www.sip-scootershop.com/en/products/push+rod+kit+clutch+_87014000

 

questo spacer mi può servire tra frizione e albero? quelli di sip mi hanno detto che avrei dovuto prenderlo se prendevo una delle loro frizioni..

http://www.sip-scootershop.com/main/base/Details.aspx?ProductNumber=69821000&_language=en

 

e infine il nuovo oring che credo sia giusto

http://www.sip-scootershop.com/main/base/Details.aspx?ProductNumber=92130000&_language=en

 

vi ringrazio per l'aiuto che mi date, quando smonterò la vespa metterò tutti i passaggi passo passo e i pezzi che incontro. so che ci sono già post a riguardo ma uno in più non guasta per i neofiti come me.