Gens16 Inviato 3 luglio 2015 - 22:47 Share Inviato 3 luglio 2015 - 22:47 Salve raga, vorrei chiedervi due cosine, Dato che vorrei rendere la mia special 4marce leggermente più sprint avevo pensato di cambiare il carburatore originale con un 16/12 o 16/16 , e anche magari cambiare il collettore della marmitta(che dovrebbe essere strozzato) con uno non limitato. Dite che cosi riuscirei a raggiungere i 55 in pianura? Calcolando che adesso faccio 45 in piano , 35/40 in leggera salita con la 4ª e 50/55 in leggera discesa. Il motore in 4ª non è fuori giri ma dopo la discesa i 55 li tiene per circa 150m poi di nuovo giù a 45. Che ne dite se cambio quelle 2 cose raggiungerei il risultato sperato tenendo il gt 50originale? Grazie a tutti. 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Paolo50 Inviato 3 luglio 2015 - 23:13 Share Inviato 3 luglio 2015 - 23:13 Col carburatore avrai più coppia, consiglio un 16/16. Per quanto riguarda il colletore puoi togliere la strizzata tu stesso, anche se comunque una marmitta più aperta va meglio. Perché non passi al 75? 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Alberello Inviato 3 luglio 2015 - 23:14 Share Inviato 3 luglio 2015 - 23:14 Originale dovresti avere già il 16:10. Puoi alesarlo a 16:16, oppure cercarne uno a poco. Potresti cambiare lo scarico originale con uno Sito, oppure passare direttamente ad una banana/siluro... Già così io facevo 50 e poco più. Ci sono anche i pignoni per allungare la primaria... Però quella è una cosa che non ho mai provato, dunque non saprei dirti se un dente o due in più sul pignone ci stiano bene col 50 originale. 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Gens16 Inviato 3 luglio 2015 - 23:15 Autore Share Inviato 3 luglio 2015 - 23:15 Col carburatore avrai più coppia, consiglio un 16/16.Per quanto riguarda il colletore puoi togliere la strizzata tu stesso, anche se comunque una marmitta più aperta va meglio. Perché non passi al 75? Diciamo Ke papà non vuole..... Cmq se mi dici Ke con il carburo "maggiorato" avrò più coppia lo cambio la volo. Quanto costa un 16/16 decente? E Ke getti dovrei montare? Ah....si può levare la strozzatura senza cambiare collettore? 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Gens16 Inviato 3 luglio 2015 - 23:19 Autore Share Inviato 3 luglio 2015 - 23:19 Originale dovresti avere già il 16:10. Puoi alesarlo a 16:16, oppure cercarne uno a poco. Potresti cambiare lo scarico originale con uno Sito, oppure passare direttamente ad una banana/siluro... Già così io facevo 50 e poco più. Ci sono anche i pignoni per allungare la primaria... Però quella è una cosa che non ho mai provato, dunque non saprei dirti se un dente o due in più sul pignone ci stiano bene col 50 originale. Sisi monto il 16/10 dell'orto. Come si fa ad alesarlo? C'è qualche guida? 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Alberello Inviato 4 luglio 2015 - 07:08 Share Inviato 4 luglio 2015 - 07:08 Le guide ci sono. Anche su YouTube mi sa ce ne sia una... Prova a guardare se hai la possibilità di farlo. Di 16:16 ne trovi in giro sul web, prova a guardare su Subito.it, assolutamente non comprarlo nuovo che non ne vale la pena. Lo pagherai 30€ usato, massimo 40€. 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Gens16 Inviato 4 luglio 2015 - 08:13 Autore Share Inviato 4 luglio 2015 - 08:13 Le guide ci sono. Anche su YouTube mi sa ce ne sia una... Prova a guardare se hai la possibilità di farlo. Di 16:16 ne trovi in giro sul web, prova a guardare su Subito.it, assolutamente non comprarlo nuovo che non ne vale la pena. Lo pagherai 30€ usato, massimo 40€. Quanto guadagnerà in salita con il 16/16? Dovrei cambiare anche il collettore? 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
joedreed Inviato 4 luglio 2015 - 08:29 Share Inviato 4 luglio 2015 - 08:29 Io ti consiglio di convincere tuo padre: un 19 ed un 75 oppure 102 dr. 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Paolo50 Inviato 4 luglio 2015 - 08:33 Share Inviato 4 luglio 2015 - 08:33 Quando lo montati sul 75, le salite che potevo fare solo in prima dopo le facevo in seconda, questo per dirti che la differenza si sente, sul 50 certo un po meno ma si sente. Per il colletore invece, di solito ha un cono, che dovrai rimuovere togliendo i piccoli punti di saldatura che ci sono. Il 16/10 lo puoi alesare a 16/16, devi però adeguare i getti, e per farlo devi smontarlo completamente, c'è una guida su Youtube. Il pignone invece lo puoi mettere, perdi qualcosa in salita, ma guadagni un po in allungo. Potresti poi migliorare la coppia, abbassando la testa, portandola da un tornitore. Cone misure ti consiglio di stare tra 1,2 e 1,3. Devi però misurare prima il tuo squish originale per vedere poi quanto dovrai togliere Dimenticavo il colletore va cambiato. Per ultima cosa ti consiglio di passare almeno al 75, viaggi con una velocità di crociera più alta, e arriva più facilmente a velocità che vuoi tu 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Gens16 Inviato 4 luglio 2015 - 08:37 Autore Share Inviato 4 luglio 2015 - 08:37 Quando lo montati sul 75, le salite che potevo fare solo in prima dopo le facevo in seconda, questo per dirti che la differenza si sente, sul 50 certo un po meno ma si sente. Per il colletore invece, di solito ha un cono, che dovrai rimuovere togliendo i piccoli punti di saldatura che ci sono.Il 16/10 lo puoi all'esare a 16/16, devi però adeguare i getti, e per farlo devi smontarlo completamente, c'è una guida su Youtube. Il pignone invece lo puoi mettere, perdi qualcosa in salita, ma guadagni un po in allungo. Potresti poi migliorare la coppia, abbassando la testa, portandola da un tornitore. Cone misure ti consiglio di stare tra 1,2 e 1,3. Devi però misurare prima il tuo squish originale per vedere poi quanto dovrai togliere Paolo ho capito poco di cio che mi hai spiegato mica c'è una pagina dove spiegano un po di termini tecnici per noi ignoranti? Cosa intendevi con "quando l'ho montati"? Il carburo? 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
folcovespa Inviato 4 luglio 2015 - 08:53 Share Inviato 4 luglio 2015 - 08:53 Ragazzi scusate l'intromissione, ma con una proma la coppia in salita aumenta o diminuisce? 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Paolo50 Inviato 4 luglio 2015 - 08:57 Share Inviato 4 luglio 2015 - 08:57 Quando lo montati sul 75, le salite che potevo fare solo in prima dopo le facevo in seconda, questo per dirti che la differenza si sente, sul 50 certo un po meno ma si sente. Per il colletore invece, di solito ha un cono, che dovrai rimuovere togliendo i piccoli punti di saldatura che ci sono.Il 16/10 lo puoi all'esare a 16/16, devi però adeguare i getti, e per farlo devi smontarlo completamente, c'è una guida su Youtube. Il pignone invece lo puoi mettere, perdi qualcosa in salita, ma guadagni un po in allungo. Potresti poi migliorare la coppia, abbassando la testa, portandola da un tornitore. Cone misure ti consiglio di stare tra 1,2 e 1,3. Devi però misurare prima il tuo squish originale per vedere poi quanto dovrai togliere Paolo ho capito poco di cio che mi hai spiegato mica c'è una pagina dove spiegano un po di termini tecnici per noi ignoranti? Cosa intendevi con "quando l'ho montati"? Il carburo? Scusami per l' Italiano incomprensibile che ho scritto poco fa ma il correttore automatico del mio telefono fa ciò che vuole Comunque si intendevo il carburatore. Il colletore di scarico ha un piccolo cono al suo interno, che fa da strozzatura e va rimosso. Il carburatore lo devi mettere al tornio, prima però devi togliere tutte le sue parti smontabili e che disturbano. Per quanto riguarda i termini tecnici, vai su Youtube e cerca vespe e motori.. 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Gens16 Inviato 4 luglio 2015 - 08:58 Autore Share Inviato 4 luglio 2015 - 08:58 Scusami per l' Italiano incomprensibile che ho scritto poco fa ma il correttore automatico del mio telefono fa ciò che vuole Comunque si intendevo il carburatore. Il colletore di scarico ha un piccolo cono al suo interno, che fa da strozzatura e va rimosso. Il carburatore lo devi mettere al tornio, prima però devi togliere tutte le sue parti smontabili e che disturbano. Per quanto riguarda i termini tecnici, vai su Youtube e cerca vespe e motori.. Vabbe ma invece di lavorare il 16/10 originale non faccio prima a prenderne uno usato a 20€ 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Paolo50 Inviato 4 luglio 2015 - 09:24 Share Inviato 4 luglio 2015 - 09:24 Prendilo, 20 euro é un buon prezzo 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
folcovespa Inviato 4 luglio 2015 - 09:24 Share Inviato 4 luglio 2015 - 09:24 Paolo puoi rispondere alla mia domanda? Scusa il disturbo 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Paolo50 Inviato 4 luglio 2015 - 09:38 Share Inviato 4 luglio 2015 - 09:38 Scusami non avevo visto la domanda, comunque il padellino rimane sempre la marmitta più coppiosa, la proma tende a spostare la coppia più agli alti giri, proprio perché studiata per non "tappare" il motore. Quindi padellino é uguale a più coppia, la proma un po meno, anche se rimane un buon compromesso 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
folcovespa Inviato 4 luglio 2015 - 10:01 Share Inviato 4 luglio 2015 - 10:01 Non ti preoccupare, grazie mille paolo! Esauriente come sempre! 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Albyfenix Inviato 4 luglio 2015 - 10:37 Share Inviato 4 luglio 2015 - 10:37 Se lasci il 50cc tutti questi discorsi non hanno senso, squish, pignone, tutte spese inutili O passi a minimo un 75 come consigliato Oppure mantendendo il 50 puoi montare il 16/16(prendilo usato, conserva il tuo 16/10) e montare il suo collettore di aspirazione, togliere il collettore di scarico strozzato e mettere una siluro o se vuoi una proma ma ti sposta la coppia in alto e devi vedere se abiti in montagna o no In totale potresti guadagnare 10km/h in più, ma dipende anche dallo stato del gt 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Gens16 Inviato 4 luglio 2015 - 10:57 Autore Share Inviato 4 luglio 2015 - 10:57 Se lasci il 50cc tutti questi discorsi non hanno senso, squish, pignone, tutte spese inutiliO passi a minimo un 75 come consigliato Oppure mantendendo il 50 puoi montare il 16/16(prendilo usato, conserva il tuo 16/10) e montare il suo collettore di aspirazione, togliere il collettore di scarico strozzato e mettere una siluro o se vuoi una proma ma ti sposta la coppia in alto e devi vedere se abiti in montagna o no In totale potresti guadagnare 10km/h in più, ma dipende anche dallo stato del gt Abito in zona quasi di montagna mi conviene tenere la coppia ai bassi con il padellino, e montare un 16/16 senza strozzature alla marmitta. Il gt è quello del 77" ma ha solo 11790 km 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
joedreed Inviato 4 luglio 2015 - 12:11 Share Inviato 4 luglio 2015 - 12:11 Gens, ma se monti un 102 di soppiatto......o tuo papà è esperto?? (Scherzo....forse!?) 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Gens16 Inviato 4 luglio 2015 - 12:50 Autore Share Inviato 4 luglio 2015 - 12:50 Gens, ma se monti un 102 di soppiatto......o tuo papà è esperto?? _5: (Scherzo....forse!?) La vespetta la conosce bene....se ne accorgerebbe al primo giro 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Mincio82 Inviato 6 luglio 2015 - 12:20 Share Inviato 6 luglio 2015 - 12:20 Tieni presente che se metti il 16/16 devi cambiare anche il collettore di aspirazione che non è uguale a quello del 16/10; andrò contro corrente ma per me è un gioco che non vale la pena; d'accordo invece nel sostituire la curva a gomito del collettore di scarico con una non strozzata. 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Gens16 Inviato 6 luglio 2015 - 12:29 Autore Share Inviato 6 luglio 2015 - 12:29 Tieni presente che se metti il 16/16 devi cambiare anche il collettore di aspirazione che non è uguale a quello del 16/10; andrò contro corrente ma per me è un gioco che non vale la pena; d'accordo invece nel sostituire la curva a gomito del collettore di scarico con una non strozzata. Dici Ke non conviene eh.....quindi solo strozzatura 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Mincio82 Inviato 6 luglio 2015 - 12:51 Share Inviato 6 luglio 2015 - 12:51 La vespa non è uno scooter ne purtroppo uno di quei motorini a telaio tubolare (fifty, bullit etc..) che uscivano con cilindri originali più che decenti e venivano "strozzati" da carburatori sotto dimensionati, marmitte chiuse e rondelle di rasamento interposte nel variatore per impedirgli di aprirsi del tutto. Li bastava un semplice 19/19, una marmitta decente e un dente in più di pignone e in un attimo avevi raddoppiato la velocità massima consentita per legge. Il cilindro originale vespa fa pietà..anche se gli metti una marmitta decente e un carburatore più grande risolvi poco perchè è proprio il cilindro a non volere benzina da bruciare. Oltretutto spendere 70 80 euro per un carburatore nuovo che rimane sempre sottodimensionato anche per elaborazioni future non ha senso..a maggior ragione quando tale carburatore costa quanto un 19/19 che è nettamente più prestante. Montare il 19/19 sul cilindro originale non è consigliato per il motivo spiegato sopra..quindi per me ti conviene lasciare tutto così com'è e togliere solo la strozzatura al collettore di scarico. Tanto, volente o nolente, per avere un minimo di prestazioni in più dalla vespa originale, il cilindro è la prima cosa da cambiare..poi l'appetito vien mangiando e successivamente gli abbini anche una componentistica di contorno (ma non meno importante) più adeguata. 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Gens16 Inviato 6 luglio 2015 - 12:54 Autore Share Inviato 6 luglio 2015 - 12:54 La vespa non è uno scooter ne purtroppo uno di quei motorini a telaio tubolare (fifty, bullit etc..) che uscivano con cilindri originali più che decenti e venivano "strozzati" da carburatori sotto dimensionati, marmitte chiuse e rondelle di rasamento interposte nel variatore per impedirgli di aprirsi del tutto.Li bastava un semplice 19/19, una marmitta decente e un dente in più di pignone e in un attimo avevi raddoppiato la velocità massima consentita per legge. Il cilindro originale vespa fa pietà..anche se gli metti una marmitta decente e un carburatore più grande risolvi poco perchè è proprio il cilindro a non volere benzina da bruciare. Oltretutto spendere 70 80 euro per un carburatore nuovo che rimane sempre sottodimensionato anche per elaborazioni future non ha senso..a maggior ragione quando tale carburatore costa quanto un 19/19 che è nettamente più prestante. Montare il 19/19 sul cilindro originale non è consigliato per il motivo spiegato sopra..quindi per me ti conviene lasciare tutto così com'è e togliere solo la strozzatura al collettore di scarico. Tanto, volente o nolente, per avere un minimo di prestazioni in più dalla vespa originale, il cilindro è la prima cosa da cambiare..poi l'appetito vien mangiando e successivamente gli abbini anche una componentistica di contorno (ma non meno importante) più adeguata. Ragazzi fosse per me avrei già buttato sotto il 75 piloni con i rapporti allungati e una bella siluro o polini cannone .... L'unico blocco è mio padre 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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