Secondo voi..quanto valgono le vespe??!

[horusbird]

Io, noto che anche sui vari siti on line le richieste sono un pochetto calate

Sarà il periodo, la recessione, la crisi, la moda vespa che sta lentamente scemando, ma le richieste folli di alcuni anni fa (a parte alcune sparate) non ci sono più.

 

Proprio due giorni fa, dalle mie parti vendevano uno specialino anni 80, messo veramente bene (dalle foto), documenti ok, ancora il vecchio librettino a pagine, non ancora ritargato con la targa a 6 cifre

Quindi, da andare a vedere, contrattare e portarselo via....... richiesta 900 euro trattabili.-

Non avevo tempo, e appena contattato mi ha detto di averlo subito venduto a 750 euro

 

Poi, chiaramente, bisogna vedere se era tutto ok, se le foto rispecchiavano la realtà o meno, se fosse un ragazzetto che la vendeva per monetizzare subito, se era un tizio magari con le rate in scadenza alle porte, un nonnino pensionato al minimo che doveva rifarsi la dentiera ecc ecc.

 

 

Sono cmq daccordo che restaurare con i dovuti crismi costa, e parecchio.

E, se uno pensa di voler rientrare delle spese sostenute, allora sì che si giustifiicano certi prezzi fuori di testa..

 

Ma uno che restaura per passione, per tenere e non vendere, questi conti non li fa mai. E se dovesse vendere per necessità, sà in partenza che ci perderà...

 

E infine, sono cmq anni che cerco un rally 180/200 a prezzi umani, ma, questo modello, sembra non subire la crisi, anzi ha superato per richiesta altre vespe ben + blasonate.

E le cifre che girano per un rally in perfette condizioni sono a mio parere troppo, troppo alte, ..........ma certamente ognuno da il proprio valore, anche in base a quanto è grosso il conto in banca,

ma questo è un altro discorso.........

 

quoto tutto quello che hai detto, il mercato se dio vuole sta calando e, detto sinceramente, vedere qualcuno che se ne esce con un listino che non solo non cala ma che addirittura convalida le cifre assurde degli scorsi anni mi da un po' da pensare... a che pro????

[horusbird]

Pienamente d'accordo,a me fanno ridere quando dicono che le comprano a 200 euro, il carrozziere a 300, i ricambi alla meta del prezzo, e noi siamo fessi

 

- - - post uniti in automatico dal sistema - - -

 

Si il prezzo del t5 e della 125 è nella norma sicuramente un prezzo onesto ne alto ne basso,il 200 secondo mè a doverlo sistemare il prezzo finale sale ancora di 1000 1200 euro e alla fine siamo ancora li

 

scusa chi ha scritto che ha comprato una vespa a 200 euro e l'ha verniciata con 300? Ho riletto tutto il post e non riesco a vederlo!

[Marben]

Il problema è complesso, e la differenza nel mondo Vespa (con poche similitudini in tutto il mondo dei mezzi d'epoca) la fa la grande richiesta da parte del mercato.

La Vespa piace a moltissimi, fa gola per la semplicità di utilizzo e la buona affidabilità; così è ricercata anche da chi ha minime cognizioni in fatto di meccanica, soggetti che, peraltro, non sporcandosi le mani hanno contribuito a creare il business del "restauro per rivendere". Non che voglia fare una colpa a costoro, però è un dato di fatto che questo abbia tormentato seriamente il mercato, riempiendolo di mezzi costosissimi ma restaurati in maniera molto approssimativa, comprati a peso d'oro da un gran numero di sprovveduti. Tali sono.

 

In un discorso di questo tipo, diventa difficile dire quale prezzo sia 'giusto' e quale 'sbagliato', perché nel mercato la quotazione risulta ovviamente dal bilancio fra domanda ed offerta.

 

Però... Però ritengo che nel mondo degli appassionati debba esistere un'etica e sia doveroso essere onesti, nel nostro stesso interesse.

Io non me la sento di assecondare certe richieste folli, e non parlo solo di mezzi completi, ma anche di ricambi. Occorre pazienza. E se tutti maturassero una simile coscienza, forse riusciremmo ad una dimensione più umana questa passione.

 

Sul fatto poi di dover rientrare ad ogni costo delle spese... Beh, perdonatemi, ma è una stupidaggine. Giustifica una sorta di "catena di Sant'Antonio", a quel punto valida anche per truffe ed incauti acquisti.

Se io spendo cinquemila euro per restaurare una semplice Special, non per questo sono autorizzato a chiederne seimila qualora volessi venderla.

 

Del resto, tralasciando mezzi di prestigio, restaurare una PK può costare anche più che restaurare - che so - una Sprint. Ora, se io vendessi una PK alla quotazione presunta (sottolineo, presunta) di una Sprint, mi dareste dell'idiota e dovrei anche darvi ragione.

Stesso discorso per incauti acquisti. Il web è pieno di storie del genere, di Vespe stapagate che poi si rivelano dei blocchi di ruggine stuccata, o di miscugli improbabili di pezzi. E molti poi, delusi, pensano di rivendere. Capisco l'orgoglio, ma dover rientrare dei costi... ad ogni costo non mi sembra giustificabile.

 

 

Pienamente d'accordo,a me fanno ridere quando dicono che le comprano a 200 euro, il carrozziere a 300, i ricambi alla meta del prezzo, e noi siamo fessi

 

- - - post uniti in automatico dal sistema - - -

 

Si il prezzo del t5 e della 125 è nella norma sicuramente un prezzo onesto ne alto ne basso,il 200 secondo mè a doverlo sistemare il prezzo finale sale ancora di 1000 1200 euro e alla fine siamo ancora li

 

Quello che posso dire è che c'è una gran varietà di costi e bisogna avere pazienza e cercare...

C'è chi spende 1200€ per un lavoro mediocre e chi ne spende 300 per uno egregio. Al di là delle variabili geografiche, ho visto coi miei occhi Vespe verniciate in maniera eccellente a prezzi popolari (altri che scrivono qui possono confermarlo) per cui non parliamo di fiabe. Idem per i ricambi. A portar via una scatola di minuterie da certi orefici, si fa in fretta a sborsare 800€. E gli stessi articoli da altri si comprano per meno della metà.

Se poi ci si arrangia un po' i prezzi diminuiscono. Capisco che per tempo, voglia e capacità non tutti vogliano occuparsi in larga parte di un restauro, e magari si affidano a professioni assai costosi. Ci può stare anche quello, ma come dicevo non vedo perché questo debba inficiare il valore del mezzo.

 

Io ho una VNB5 che ho restaurato integralmente, con lavori anche piuttosto invasivi; per me, così com'è, è una Vespa piacevolissima da usare, ma assai diffusa e il giusto valore non dovrebbe superare i 3000€. Ma tanto di venderla non ci penso proprio, perché ha un valore affettivo e se questo è autentico... non c'è soldo che possa pagarlo.

Comunque la vendessi, anche a 3000€, ci guadagnerei; di contro, ho da poco terminato, con mio padre, il restauro di una Citroen Dyane. Costo a fine lavori, comprensivo di acquisto, poco più di 6000€. Ritengo che la vettura, pur restaurata con scrupolo, valga molto meno... E me ne faccio una ragione, non l'ho comprata e restaurata per rivenderla, perché penso che si tratterebbe di un'operazione del tutto fallimentare.

[horusbird]

...

Però... Però ritengo che nel mondo degli appassionati debba esistere un'etica e sia doveroso essere onesti, nel nostro stesso interesse

.......

Per questa frase e per tutto quello che hai detto

[Utente Cancellato 011]

Quando deciderai di prendere una special prima serie gialla, chiamami che a 4000 (a conti fatti è quello che ho speso all'incirca) te la do subito. Compreso di pezzi vecchi, di scorta e set fotografico

 

 

ma no, tu le regali le vespe scherzo eh, non svendere nulla, ogni anni che passa sono sempre più rare

[Marben]

Beh, ora che una Special diventa rara...

 

Inviato dal mio telefono bigrigio

[farob]

(...) In un discorso di questo tipo, diventa difficile dire quale prezzo sia 'giusto' e quale 'sbagliato', perché nel mercato la quotazione risulta ovviamente dal bilancio fra domanda ed offerta.

(...) Ma tanto di venderla non ci penso proprio, perché ha un valore affettivo e se questo è autentico... non c'è soldo che possa pagarlo.

 

Condivido particolarmente

 

Resto convinto che le variabili siano davvero tante e a ciascuna ognuno di noi dà un peso diverso

Ciascuno ha il suo metro "interno" per decidere se vale la pena vendere o comprare ad un dato prezzo

E credo che l'essere (o no) d'accordo con questo o quel "listino prezzi" faccia legittimamente parte del gioco e che debba essere accettato da tutti. Sta agli appassionati rifiutarsi di prestarsi ai giochi della speculazione.

 

InZomma in questo campo, come una volta disse qualcuno...

...tutto è relativo!

 

 

 

 

 

 

PS - prima di scrivere, confermo di aver letto e poi pensato

[Afry19]

La mia è rara... È la mia

 

Non ne trovi una uguale alla mia...

 

[Lucadodo]

La mia è rara... È la mia

 

Non ne trovi una uguale alla mia...

 

La mia è più bella.... È la mia!!!

:ok:

Cambiando qualcosa ........" la mia è la mia le vostre non sono un ca@@o"

[Vespa979]

Ecco gli effetti del "nuovo" borsino riveduto...http://www.subito.it/moto-e-scooter/piaggio-vespa-150-gl-1963-perugia-139341501.htm

 

Horus...non è che il vino ques'anno è venuto particolarmante alcoolico nelle tue zone?... c'è chi non lo regge!!

[GiPiRat]

Ecco gli effetti del "nuovo" borsino riveduto...http://www.subito.it/moto-e-scooter/piaggio-vespa-150-gl-1963-perugia-139341501.htm

 

Horus...non è che il vino ques'anno è venuto particolarmante alcoolico nelle tue zone?... c'è chi non lo regge!!

Ecco, a questo una fracagnata di mazzate gliele darei!

 

Ciao, Gino

[horusbird]

Ecco gli effetti del "nuovo" borsino riveduto...http://www.subito.it/moto-e-scooter/piaggio-vespa-150-gl-1963-perugia-139341501.htm

 

Horus...non è che il vino ques'anno è venuto particolarmante alcoolico nelle tue zone?... c'è chi non lo regge!!

 

va beh.. ma ha una sella bellissima!

 

[humabel82]

A parte che stai usando un tono che non mi garba per niente, chi sta dando risposte è gente che andava in vespa che tu non eri ancora nato e quindi certe battutine puoi risparmiartele.

Noi ti abbiamo detto quello che sarebbe giusto e logico, se poi vuoi giocare a farti un borsino basato sui prezzi a cui le Vespe NON SI VENDONO (il mercato è FERMO da ANNI) divertiti pure ma non pretendere che tutti la pensino come te.

Io trovo ancora vespa e 600 o 700 euro, se tu non ci riesci mi spiace per te. Comprati qualche vespa a 4000 euro e divertitici.

 

Saluti.

 

 

mah sinceramente se c'è qualcuno che parla in tono sballato quello sei tu.

io non ho insultato proprio nex quindi che hai 59 anni e che andavi in vespa quando ero in fasce mi interessa davvero ben poco.

di battute non ne ho fatte, quindi se ti risenti di ciò che ho scritto non son problemi miei.

evidentemente pensi più ad accusare che "ascoltare" perchè ho scritto che io le vespe le ho trovate a prezzi davvero bassi ma che ciò, a mio avviso, non ne inficia il valore di mercato..quindi..

 

- - - post uniti in automatico dal sistema - - -

 

poi comunque per me non c'è problema per quanto riguarda le idee /ideologie di altre persone del forum..al di là dell'eta provenienza e origine!

ognuno ha la libertà di dire quel che vuole ci mancherebbe.

io rimango convinto della mia idea che a mio modo di vedere mostra 'il mercato' in maniera più reale..poi se uno compra sempre vespe a 1€ ben venga per lui!

il tabellino che ho fatto è stato accostato a chi "ruba" via internet con immagini di vespe farlocche come quella sopra a 4900.

io non ho mai parlato di questo..poi se c'è chi preferisce rispondere senza ascoltare a me va bene..io parlavo di vespe restuarate egregiamente o tenute conservate in maniera impeccabile.

come rimango convinto dell'idea che chi spesso "abla" poi è il primo che spara prezzi assurdi quando vende.

tral'altro io ho lanciato la proposta di vendermi una vespa vs2 o rally a prezzo listino povero..ma a quanto pare....nada!...

[Vespista46]

ho capito,

se prendi una vespa (special di questo parlavi) e hai 1200€ di carrozzeria, ci metti il motore e tutti i suoi pezzi bobine ceab ecc per non aver problemi futuri, ti costa.

quindi il tuo special finale che valore ha?se sommi l'acquisto, la verniciatura con sabbiatura e pezzi di ricambio(che ci son sempre) con motore ecc,???

il prezzo che ho messo io 2000€ in su...

poi se domani vorrai farti un bacchetta e sacrificare lo special a quanto lo venderesti?

 

Secondo me qua sta fondamentalmente il problema.

Il 95% dei casi delle Vespe "restaurate" hanno sostituito tutto il sostituibile, ma sostituendolo con materiale che chiamarlo cinese sarebbe sopravvalutarlo.

Per me questi mezzi valgono meno di un vecchio originale bastonato dai suoi anni.

 

 

Non bisogna necessariamente cambiare TUTTO in un restauro e spendere 2000 euro di ricambi; un buon restauro (secondo me) sta nell'analizzare pezzo per pezzo cosa si può recuperare e come, sostituendo il minimo indispensabile.

Spesso ho visto buttare impianti elettrici piaggio in ottimo stato dopo 40 anni, solo perchè avevano il cavo di massa spellato, devio solo perchè la cromatura era rovinata, fari in vetro solo perchè sporchi, contakm originali perfetti, solo perchè il vetrino risultava ingiallito e potrei andare avanti per un pò...

Tutta roba che a comprarla nuova, spendi un sacco di soldi, e fondamentalmente compri immondizia ben lucidata

 

 

Prova a vedere quanto dura una bobina nuova, un condensatore nuovo, che tipo di corrente ti erogano. Poi prendine uno vecchio di 30 anni, brutto e sporco che avresti buttato automaticamente, e dimmi se ti lascia a piedi prima del componente nuovo... O se funziona anche meglio!

[horusbird]

mah sinceramente se c'è qualcuno che parla in tono sballato quello sei tu.

io non ho insultato proprio nex quindi che hai 59 anni e che andavi in vespa quando ero in fasce non me ne fotte na cippa.. perchè di battute non ne ho fatte..

se ti risenti di ciò che ho scritto son problemi tuoi e non miei

evidentemente non sai neanche leggere quel che scrivo.. perchè ho scritto che io le vespe le ho trovate a prezzi davvero bassi ma che ciò, a mio avviso, non ne inficia il valore di mercato..quindi..

 

- - - post uniti in automatico dal sistema - - -

 

poi comunque per me non c'è problema per quanto riguarda le idee /ideologie di altre persone del forum..al di là dell'eta provenienza e origine!

ognuno ha la libertà di dire quel che vuole ci mancherebbe.

io rimango convinto della mia idea che a mio modo di vedere mostra 'il mercato' in maniera più reale..poi se uno compra sempre vespe a 1€ ben venga per lui!

 

Ripeto per la seconda volta, e stavolta cercando di contare fino a 100, che stai esagerando.

Io non mi sono permesso di dire frasi tipo "non me ne fotte na cippa.." a tue affermazioni e se mi risento i problemi possono diventare più tuoi che miei.

Fai il bravo, questa arroganza usala al bar con i tuoi amici.

Che poi tu resti della tua idea è assolutamente giusto ed è un tuo intoccabile diritto, ma se diverse persone (lascia stare me che posso essere rimbambito) ti dicono che la realtà e' diversa, prova a pensare che magari possono avere ragione.

Il tuo borsino riflette certamente certamente i prezzi che la gente richiede su eBay, su Subito, alle mostre scambio ... ma poi non vendono e quindi a che serve un borsino di roba invenduta?

Ai prezzi che invece sono indicati sul borsino di VR o su quello di decine di altri site e riviste del settore, c'e' riscontro e ci sono movimenti di compravendite come diverse persone ti hanno detto.

Spero di essere stato chiaro e comunque chiudo qui le polemiche per evitare che una discussione anche interessante diventi un flame e potrei essere costretto a chiuderla o a prendere altre misure che non mi piacciono affatto.

Grazie

[horusbird]

Secondo me qua sta fondamentalmente il problema.

Il 95% dei casi delle Vespe "restaurate" hanno sostituito tutto il sostituibile, ma sostituendolo con materiale che chiamarlo cinese sarebbe sopravvalutarlo.

Per me questi mezzi valgono meno di un vecchio originale bastonato dai suoi anni.

 

 

Non bisogna necessariamente cambiare TUTTO in un restauro e spendere 2000 euro di ricambi; un buon restauro (secondo me) sta nell'analizzare pezzo per pezzo cosa si può recuperare e come, sostituendo il minimo indispensabile.

Spesso ho visto buttare impianti elettrici piaggio in ottimo stato dopo 40 anni, solo perchè avevano il cavo di massa spellato, devio solo perchè la cromatura era rovinata, fari in vetro solo perchè sporchi, contakm originali perfetti, solo perchè il vetrino risultava ingiallito e potrei andare avanti per un pò...

Tutta roba che a comprarla nuova, spendi un sacco di soldi, e fondamentalmente compri immondizia ben lucidata

 

 

Prova a vedere quanto dura una bobina nuova, un condensatore nuovo, che tipo di corrente ti erogano. Poi prendine uno vecchio di 30 anni, brutto e sporco che avresti buttato automaticamente, e dimmi se ti lascia a piedi prima del componente nuovo... O se funziona anche meglio!

 

esatto, ho recuperato (risaldandoci i fili rosso e/ rosso o giallo) una decina di condensatori anni 50 e 60 da vecchi statori da buttare perchè spaccati o bucati dall'ossido e montati sono perfetti e durano ancora tantissimo, bobine di statori che hanno il filo di una sezione almeno "doppia" di quelli fatti adesso in cina e che comunque bosatta o altri vendono a cifre inaccettabili... e via di seguito!!

[humabel82]

Secondo me qua sta fondamentalmente il problema.

Il 95% dei casi delle Vespe "restaurate" hanno sostituito tutto il sostituibile, ma sostituendolo con materiale che chiamarlo cinese sarebbe sopravvalutarlo.

Per me questi mezzi valgono meno di un vecchio originale bastonato dai suoi anni.

 

 

Non bisogna necessariamente cambiare TUTTO in un restauro e spendere 2000 euro di ricambi; un buon restauro (secondo me) sta nell'analizzare pezzo per pezzo cosa si può recuperare e come, sostituendo il minimo indispensabile.

Spesso ho visto buttare impianti elettrici piaggio in ottimo stato dopo 40 anni, solo perchè avevano il cavo di massa spellato, devio solo perchè la cromatura era rovinata, fari in vetro solo perchè sporchi, contakm originali perfetti, solo perchè il vetrino risultava ingiallito e potrei andare avanti per un pò...

Tutta roba che a comprarla nuova, spendi un sacco di soldi, e fondamentalmente compri immondizia ben lucidata

 

 

Prova a vedere quanto dura una bobina nuova, un condensatore nuovo, che tipo di corrente ti erogano. Poi prendine uno vecchio di 30 anni, brutto e sporco che avresti buttato automaticamente, e dimmi se ti lascia a piedi prima del componente nuovo... O se funziona anche meglio!

 

 

 

 

convengo in tutto ciò che hai scritto.

i pezzi di ricambio che si vendono in internet come in ceab ecc sopratutto le bobine condensatori fan davvero ribrezzo.

gli impianti elettrici sfilacciati sono difficili da recuperare..e possono comportare comunque un disagio mentre si utlizza la vespa.

ma recuperare le parti di ricambio di una vecchia vespa è difficile e bisogna anche saperlo fare però.

[humabel82]

esatto, ho recuperato (risaldandoci i fili rosso e/ rosso o giallo) una decina di condensatori anni 50 e 60 da vecchi statori da buttare perchè spaccati o bucati dall'ossido e montati sono perfetti e durano ancora tantissimo, bobine di statori che hanno il filo di una sezione almeno "doppia" di quelli fatti adesso in cina e che comunque bosatta o altri vendono a cifre inaccettabili... e via di seguito!!

 

innanzi tutto, come può rileggere la discussione, ho puntualmente corretto il post per togliere quella punta di acidità inutile..che rimane effettivamente insignificante per la questione.

però ad esser sinceri non sono stato io a scrivere che lei ha 59 anni che un rimbambito perchè io ne ho 33..o che si vada a comprare le vespe a 4000 e divertiti ecc ecc..

quindi per cortesia cerchiamo di dire le cose come stanno.

comunque chiusa la questione

[Marben]

convengo in tutto ciò che hai scritto.

ma recuperare le parti di ricambio di una vecchia vespa è difficile e bisogna anche saperlo fare però.

 

Ben questo il problema.

Infatti una vera piaga è costituita da quanti si improvvisano restauratori col solo fine di rivendere.

Diversamente da chi è alle prime armi, ma restaura per sè, mettendoci dunque la caparbietà dell'appassionato, quelli che lo fanno per rivendere puntano solo a massimizzare i profitti. Così cambiano pezzi a tutto spiano, mettendoci ovviamente quelli più scadenti, e si vantano pure di aver messo "tutti pezzi nuovi". I tapini così generano improbabili assemblati di pezzi nuovi ed il termine 'restauro' risulta così quanto meno inopportuno.

A rendere ancora più deprimente la situazione è il fatto che fra queste schiere di fenomeni non vi siano solo dei cantinari più o meno improvvisato, ma anche molti professionisti, meccanici pressapochisti che tutto d'un tratto si ribattezzano restauratori.

[horusbird]

comunque chiusa la questione

 

Ok, questione chiusa anche per me, ho comunque risposto al tuo messaggio privato.

 

Buona serata

[volumexit]

La mia px 200 vale almeno 4000€ nelle condizioni attuali. É il valore sotto il quale non la cederei mai

 

Scusa ma io la vado a prendere in Spagna, mi faccio una settimana di vacanza, torno in vespa quindi mi faccio un bel viaggetto e ci vado alla pari!!:Lol_5:

 

http://www.segundamano.es/madrid/vespa-px-200/a75901561/?ca=0_s&st=a&c=6

 

Vol.

[Marben]

Scusa ma io la vado a prendere in Spagna, mi faccio una settimana di vacanza, torno in vespa quindi mi faccio un bel viaggetto e ci vado alla pari!!:Lol_5:

 

http://www.segundamano.es/madrid/vespa-px-200/a75901561/?ca=0_s&st=a&c=6

 

Vol.

 

Organizza un pullman e io ci sono!

Altro che i colpi di testa di certi furbetti italiani.