Edgar Inviato 3 ottobre 2016 - 15:28 Share Inviato 3 ottobre 2016 - 15:28 Ciao a tutti, qualcuno di voi ha già provato questo nuovo cilindro Pinasco a 9 travasi ? volevo provarlo e a malapena i tecnici Pinasco mi hanno dato i dati di travasi e scarico che sono 127T e 178S. Questi sono dati da Malossi MHR... Mi sorprende sempre che questi dati sembrano essere segreti allora uno dovrebbe spendere x EUR per fare da cavia...peccato... 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
coni500 Inviato 3 ottobre 2016 - 16:51 Share Inviato 3 ottobre 2016 - 16:51 A me non piace, pistone in primis. Sembra possa rompersi solo a guardarlo. Ma magari mi sbaglio. Ovviamente è solo un opinione personale. - - - post uniti in automatico dal sistema - - - 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Edgar Inviato 4 ottobre 2016 - 07:11 Autore Share Inviato 4 ottobre 2016 - 07:11 Sono dello stesso parere riguardo al pistone e soprattutto con le fasature annunciate. Da quello che ho sentito questo cilindro sarà rivisto a breve ed uscira con la possibilità di montare un lamellare al cilindro e il pistone sarà nuovo. 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
one101one Inviato 8 ottobre 2016 - 08:27 Share Inviato 8 ottobre 2016 - 08:27 coni500 dice: A me non piace, pistone in primis. Sembra possa rompersi solo a guardarlo. Ma magari mi sbaglio. Ovviamente è solo un opinione personale. - - - post uniti in automatico dal sistema - - - Inizia a perdere potenza presto... 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
coni500 Inviato 22 ottobre 2016 - 15:09 Share Inviato 22 ottobre 2016 - 15:09 Cercando informazioni su questo Pinasco 9 travasi... Mi sono imbattuto in questo ghisone di marca sconosciuta (Eurocilindro?Athena?Zirri?) Mi pare ci sia una certa somiglianza o no? 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
one101one Inviato 23 ottobre 2016 - 14:49 Share Inviato 23 ottobre 2016 - 14:49 Qui Pinasco secondo me sono andati alla ricerca di maggiore potenza e guidabilità insieme. 9 travasi dovrebbero dare più coppia in basso e medi a discapito della potenza in alto e dei giri. E' per questo che hanno deciso per il pistone monofascia, per aiutarlo a girare più in alto. Io la vedo così. Sembra un cilindro non votato alla potenza pura, allora perchè il pistone monofascia? Comunque mi intriga questo cilindro... Aspetto che qualcuno si faccia avanti per provarlo... :-D 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
coni500 Inviato 23 ottobre 2016 - 15:17 Share Inviato 23 ottobre 2016 - 15:17 one101one dice: Sembra un cilindro non votato alla potenza pura, allora perchè il pistone monofascia? Così sembra più Racing one101one dice: Comunque mi intriga questo cilindro... A me proprio no. Sono 9 inutili travasi. Sia chiaro che io non ho niente contro la ditta Pinasco. Anzi, due mie vespe girano con cilindri Pinasco. Le mie son solo opinioni personali riguardanti quel cilindro. Con un pistone migliore che dia senso di robustezza, e magari bifascia anichè mono, magari lo prenderei anch'io in considerazione. Avevo trovato anche le fasature di quel cilindro su un forum tedesco. Mi pare 122 di travaso e 178 di scarico montandolo in corsa 60. Devo ritrovare quel post e magari vi do la conferma. 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
linovespa Inviato 10 dicembre 2016 - 07:47 Share Inviato 10 dicembre 2016 - 07:47 Edgar dice: Ciao a tutti, qualcuno di voi ha già provato questo nuovo cilindro Pinasco a 9 travasi ? volevo provarlo e a malapena i tecnici Pinasco mi hanno dato i dati di travasi e scarico che sono 127T e 178S. Questi sono dati da Malossi MHR... Mi sorprende sempre che questi dati sembrano essere segreti allora uno dovrebbe spendere x EUR per fare da cavia...peccato... Ciao, sto facendo il rodaggio con questo cilindro e (a mio modesto parere) mi pare vada bene, buona coppia ai bassi e buon allungo. La mia configurazione su blocco motore px 200 ultima serie con miscelatore (che ho eliminato) e accensione elettrica è la seguente: carter lavorati e raccordati al cilindro (senza esagerare), scatola carburatore e carter raccordati, albero DRT corsa 60 GT, carburatore 26 Spaco con getti 62/160 e 160 BE3 140 (in rodaggio preferisco tenerla grassa), rapporti originali 23/65 e cambio originale, frizione 8 molle con cestello rinforzato Sip Sport 16 molle, Megadella LX 8 coni rinforzata, accensione originale. Devo dire che purtroppo ho riscontrato grosse difficolta nel momento del montaggio perché la ghiera messa in moto elettrica toccava nella sporgenza del travaso laterale e ho dovuto smadonnare parecchio per togliere un po' di qua e di la ... evidentemente questo cilindro non era progettato per tale impiego! Quando finirò il rodaggio potrò aggiornarvi sperando che vada tutto bene! Se qualcun altro ha questo cilindro sarebbe interessante sentire nuovi pareri e consigli, grazie! Lino B. 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
PISTONE GRIPPATO Inviato 10 dicembre 2016 - 08:08 Share Inviato 10 dicembre 2016 - 08:08 Avevo ipotizzato di utilizzarlo perchè contrariamente a molti ritengo che sia un ottima base, 9 travasi su una circonferenza ampia se ben rifiniti possono garantire sia coppia che potenza, mi ha fermato all'acquisto il tipo di pistone, preferisco 2 fasce. 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
linovespa Inviato 10 dicembre 2016 - 17:55 Share Inviato 10 dicembre 2016 - 17:55 PISTONE GRIPPATO dice: Avevo ipotizzato di utilizzarlo perchè contrariamente a molti ritengo che sia un ottima base, 9 travasi su una circonferenza ampia se ben rifiniti possono garantire sia coppia che potenza, mi ha fermato all'acquisto il tipo di pistone, preferisco 2 fasce. Anch'io avrei preferito il bifascia, mi devo informare se si può sostituire. 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
paletti Inviato 10 dicembre 2016 - 20:47 Share Inviato 10 dicembre 2016 - 20:47 Ciao, ma non c'è la versione con il pistone bi fascia?? Ho il classico 225 8 bulloni con 7000 km e va molto bene.Però ho già sentito il Piccio di Novellara abbiamo parlato un po del 9 travasi e del Si 28 alla fine ho pensato "Lo voglio anch'io" faccio 7-8.000 km all'anno, se dovessi consumarlo uno all'anno me ne frego e mi faccio i regali di Natale:rulez: 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
poeta Inviato 10 dicembre 2016 - 21:43 Share Inviato 10 dicembre 2016 - 21:43 io li studio ma non li monto.... non sono quindi un esperto per simili termiche.... il travaso che tocca sulla ghiera è classico di cilindri che hanno generosa travaseria, vorrei tanto vederlo fotografato di base, probabilmente ha travasi con flangia di limitazione che si aprono limando a ben altra superficie.... il pistone monofascia aiuta i giri che in effetti vedendo il grafico postato arrivano molto alti sui 9000 ovvio calano dopo gli 8500 dando il max della potenza sui 7500, giurerei che è un montaggio semplice con 26 spaco e padella aperta.... uno bravo lo spinge ai 9500 e sui 24 Cv.... il che equivale a dire che inizia ad essere un vero mostro.... non credo sia in C60 altrimenti i 9000 segnati sarebbero stratosferici, direi che è un 57 o al max un 59, ma è un C57 ..... 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
linovespa Inviato 10 dicembre 2016 - 22:23 Share Inviato 10 dicembre 2016 - 22:23 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
poeta Inviato 10 dicembre 2016 - 22:42 Share Inviato 10 dicembre 2016 - 22:42 Osservando il profilo esterno del travaso è studiato per dare un buon "lancio" alle tre finestre corrispondenti in canna, la scelta dei tre travasi quadrati al posto dei soliti due uno stretto quadrangolare e il secondo accanto più largo e rettangolare è certo volta direi non tanto a distribuire meglio la travaseria lungo la circonferenza ma piuttosto sembrerebbe a dare più rigidità al kit.... la base dei travasi ha una flangia di restringimento come spesso accade sui kit Alu BGM POLINI ecc... volendo si possono ampliare ancora un poco, ma di solito già così vano bene o perlomeno funzionano bene proprio in ragione dell'angolatura del condotto di cui sopra.... ciò permette di operare una raccordatura sui carter abbastanza alta al fine di scongiurare forature (più si scava andando giù nel carter dritti più si rischia di forare logicamente, diciamo cioè che travasi simili si raccordano in modo più facile e meno invasivo garantendo un buon funzionamento (ovvio che se si toglie la flangia si scava di brutto e si riporta alluminio e/o si turano i fori inevitabili di simili raccordature estreme la vespa andrà meglio). Il pistone monofascia tutti a dire che è leggerino, forse fragile, il monfascia soffre meno, gira di più e..... ogni 15.000 (dai non esageriamo!) la fascia và cambiata....o si perdono un paio di cavalli almeno, ma se ne ha 21 con un montaggio standart seppur ben fatto, perderne 2 è coem a dire che diventa solo più dolce, però a 20.000 cambiala che poi si spompa di brutto!!! Se invece la vuoi sempre al top ogni 10.000, oppure ogni 5000 ma sei malato dai retta. La Testata....a candela centrale, cosa dire... è bellissima. Questi nuovi KIT quale che sia la marca, obiettivamente sono tutti ben fatti..... che poi uno preferisca l'uno o l'altro è quasi una questione soggettiva a mio dire, sono ottimi e si vede, se ben montati ognuno ha un suo punto di forza.... Non era tanto tempo fà che il ghisa da 208 ci faceva godere.... oggi la scelta è ben più varia ed obiettivamente quale che sia la scelta è sempre al TOP. 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
linovespa Inviato 10 dicembre 2016 - 22:55 Share Inviato 10 dicembre 2016 - 22:55 Grazie Poeta, ottime considerazioni! Seguirò il consiglio di cambiare la fascia ogni 10mila km, ma secondo te si può sostituire il pistone con un bifascia? 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
poeta Inviato 10 dicembre 2016 - 23:08 Share Inviato 10 dicembre 2016 - 23:08 non vedo perchè... un pistone mono-fascia è votato a basso attrito ed alti regimi.... cose che questo cilindro fà leggendo il grafico... inoltre non credo che un bi fascia monti senza ritoccare qui e lì, avendo cambiato la configurazione dei travasi in questo KIT probabilmente le scanalature laterali del pistone sono studiate per lavorare in base a quelli.... cavolo lo hai comprato nuovo immagino! Montalo ed amen, anzi alla prova del nove impressioni e considerazioni gradite. 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
linovespa Inviato 11 dicembre 2016 - 14:37 Share Inviato 11 dicembre 2016 - 14:37 ok Poeta, già montato e quasi finito il rodaggio, le prime impressioni sono buone ma penso che si debba slegare ancora ... finalmente ho trovato il mio motore-mulo da montagna con tanta coppia ai bassi. Vedremo come si comporterà nelle lunghe distanze. Stay tuned! 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
poeta Inviato 11 dicembre 2016 - 20:42 Share Inviato 11 dicembre 2016 - 20:42 Tranqui...stò tuned sul POLINI classico in configurazione albero cono 19 proprio oggi ci ho dedicato la domenica intera, apro un post in questa sezione presto.... poi credo andrò di Big Bore Malossi.... se Tondo mi spiega come cavolo far funzionare il vecchio Malossi con quel cavolo di scarico a quasi 200°!!!!! Di scatola. E alla fine mi allestisco il 130cc per l'immancabile small di Primavera/Estate (la prox una ET3 preferisco la Special ma sarebbe ora che a 50 anni mi nasconda dietro una targa motociclo per mantenere un minimo di ritegno!) nemmeno ci entro sulla small tanto sono lungo... ma si può vivere senza small? Bell'avatar comunque..... 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
FrancoRinaldi Inviato 12 dicembre 2016 - 06:40 Share Inviato 12 dicembre 2016 - 06:40 linovespa dice: [ATTACH=CONFIG]163937[/ATTACH]Ecco 2 foto: [ATTACH=CONFIG]163935[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]163936[/ATTACH] Questo è quello vecchio tipo, con lo scarico piccolo ed asimmetrico, con il pistone vecchio tipo ma monofascia, quello nuovo è questo: Modello unificato con la versione lamellare, scarico più grande e simmetrico, pistone nuovo a doppia fascia, travasi più grandi e possibilità di montare il volano elestart. Disponibile da marzo. Fai attenzione che il modello che hai tu con quello scarico minuscolo potrebbe picchiare come un diesel, minando la già breve vita del fragile pistone vecchio tipo. INDISPENSABILE LA GUARNIZIONE IN RAME ANTIDETONANTE. 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Edgar Inviato 12 dicembre 2016 - 09:20 Autore Share Inviato 12 dicembre 2016 - 09:20 Il tecnico Pinasco mi diceva che usciva prima ma potrebbe essere che hanno ritardato la commercializzazione. mi parlava di fasi anche piu spinte, T128 e S180 per fare concorrenza a Polini e soprattutto Malossi perché loro il cilindro turistico già ce l'hanno (Super Sport). Comunque la nuova versione mi sembra proprio un bel cilindro 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
linovespa Inviato 12 dicembre 2016 - 11:11 Share Inviato 12 dicembre 2016 - 11:11 Bel cilindro, se sapevo aspettavo a prenderlo ma ormai ... però finora non detona e non picchia comunque metterò la guarnizione in rame. Grazie Franco Rinaldi! 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
FrancoRinaldi Inviato 12 dicembre 2016 - 11:49 Share Inviato 12 dicembre 2016 - 11:49 Edgar dice: Il tecnico Pinasco mi diceva che usciva prima ma potrebbe essere che hanno ritardato la commercializzazione. mi parlava di fasi anche piu spinte, T128 e S180 per fare concorrenza a Polini e soprattutto Malossi perché loro il cilindro turistico già ce l'hanno (Super Sport). Comunque la nuova versione mi sembra proprio un bel cilindro 180 di scarico non è tanto, sono 128 di travaso che mi impensieriscono, potrebbe avere poco allugo... 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
PISTONE GRIPPATO Inviato 12 dicembre 2016 - 13:08 Share Inviato 12 dicembre 2016 - 13:08 linovespa dice: Bel cilindro, se sapevo aspettavo a prenderlo ma ormai ... però finora non detona e non picchia comunque metterò la guarnizione in rame. Grazie Franco Rinaldi! Se non picchia lascialo stare così com'è. - - - post uniti in automatico dal sistema - - - FrancoRinaldi dice: Questo è quello vecchio tipo, con lo scarico piccolo ed asimmetrico, con il pistone vecchio tipo ma monofascia, quello nuovo è questo: Modello unificato con la versione lamellare, scarico più grande e simmetrico, pistone nuovo a doppia fascia, travasi più grandi e possibilità di montare il volano elestart. Disponibile da marzo. Fai attenzione che il modello che hai tu con quello scarico minuscolo potrebbe picchiare come un diesel, minando la già breve vita del fragile pistone vecchio tipo. INDISPENSABILE LA GUARNIZIONE IN RAME ANTIDETONANTE. Non mi piace questa versione duble use... è un ripiego senza senso. 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
coni500 Inviato 12 dicembre 2016 - 13:14 Share Inviato 12 dicembre 2016 - 13:14 Lo ridico un'altra volta, ma a me quel pistone ispira veramente poca fiducia per quanto riguarda l'affidabilità. Mi sembra parecchio deboluccio... 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
FrancoRinaldi Inviato 12 dicembre 2016 - 14:04 Share Inviato 12 dicembre 2016 - 14:04 coni500 dice: Lo ridico un'altra volta, ma a me quel pistone ispira veramente poca fiducia per quanto riguarda l'affidabilità. Mi sembra parecchio deboluccio... a vederlo sembra più debole del vecchio, però bisogna averlo in mano per averne la certezza. Per quanto riguarda il battito in testa la prova va fatta in 4a marcia mi raccomando 0 Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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