gradi anticipo p125x

[Federico3000]

Quanto è l'esatto numero di gradi dell'anticipo del P125X a puntine dell'80? Molti mi dicono 21° ma sul libretto di uso e manutenzione (nelle caratteristiche motore) c'è scritto 18°!!!!

[Marben]

Il dato ufficiale indicato da Piaggio è variato nel tempo, non è chiaro se prima del passaggio all'accensione elettronica.
infatti è dato certo che i modelli 125 / 150 con accensione elettronica abbiano l'anticipo a 18° prima del P.M.S.; di solito si assume che sui modelli a puntine - a prescindere dalla presenza o meno degli indicatori - l'accensione fosse regolata per un anticipo di 21° prima del P.M.S.

Proviamo, se non a fare ordine, almeno a fissare qualche punto, partendo dai documenti Piaggio.

1. Manuale d'officina del 1980

Nel manuale d'officina inglese / spagnolo pubblicato da ScooterHelp, l'anticipo è a 21°
Il manuale, come indicato nell'ultima pagina, è nella versione redatta nel 1980.

Idem nella versione italiano/francese pubblicata da Scooterdepoca (apparentemente è la stessa revisione, solo in lingue diverse):

 

 

2. Manuale uso e manutenzione del 1978

Mi riferisco qui ad un cartaceo che ho a disposizione, che dovrebbe essere quello fornito con la mia P125X del 1978.
In esso si parla di 21° prima del PMS. 

 

Ma c'è una stranezza... e veniamo al punto 3:

3. Manuale uso e manutenzione del 1978, reperibile in rete
In questo PDF l'anticipo della P125X è indicato a 18°, tuttavia il codice della versione nelle ultime pagine è lo stesso del manuale al punto 2.
Che Piaggio (o la tipografia incaricata) abbia operato una o più modifiche senza aggiornare il codice della versione? Strano. La mia ipotesi è che il PDF possa essere un collage, così che vi siano parti di altri libretti (di altre versioni).
Controllate i vostri cartacei e riferite! 

 

4. Variante al manuale d'officina per le versioni PX - E
Questa variante integra il manuale di cui sopra, integrandolo con le modifiche introdotte a fine 1981. Fra queste, l'accensione elettronica. L'anticipo è a 18° prima del P.M.S., ma qui c'erano pochi dubbi.
La data ed il codice di revisione non sono visibili nelle scansioni.

 

Conclusioni? Secondo me, almeno fino al 1980, Piaggio prescriveva un anticipo di 21°.
A partire dagli ultimi mesi del 1981, il valore è sicuramente passato a 18°.
Da chiarire cosa sia stato adottato nel mezzo.

 

 

[Federico3000]

Grazie mille, direi che metto 20/21 e vedo come va...

PS: non riesco a trovare su scooterdepoca il manuale d'officina, mi potresti dare il link?

Modificato 21 gennaio 2018 - 22:10 da Federico3000

[Razos]

Fatelo santo Marben per piacere

[Federico3000]

6 minuti fa, Razos dice:

Fatelo santo Marben per piacere

Davvero

[Marben]

Se ancora hai lo statore con le puntine, allineando l'unica tacca dovresti essere proprio a 21°. Puoi comunque metterlo a 18° e valutare le prestazioni, potrebbe allungare un po' di più.
Nota: nel caso di statori elettronici con una sola tacca, questa indica i 23° (come la tacca "A" di quelli prodotti successivamente) prescritti per i 200.

 

32 minuti fa, Federico3000 dice:

PS: non riesco a trovare su scooterdepoca il manuale d'officina, mi potresti dare il link?

In effetti vedo che non compare più fra i manuali scaricabili qui.

Essendo un manuale fornito e contrassegnato da un sito terzo, l'ho messo su un cloud, il link per scaricarlo è questo. 

[Razos]

38 minuti fa, Marben dice:

Controllate i vostri cartacei e riferite! 

Per P125X : 18° +/- 1°
1.a Ed./7802
Due librettini su due
Analogo valore ( 18° +/- 1° ) anche nella variante del manuale di U&M (Dis.N°171444)

A proposito dei due librettini di U&M (Uso & Manutenzione) in uno ho trovato due pagine aggiuntive (tenute con lo scotch oramai giallo) .Credevo fossero pagine staccate via dagli anni invece la progressione numerica delle pagine è completa . E' come se fosse un'integrazione (alla buona) del modello P150X , assente nel librettino 'classico' (che riporta infatti come modelli il P125X ed il P200E) .
Allego una parte di questa 'aggiunta' dove si parla di fasatura per P125X / P150X
 

[Marben]

Bene, quindi abbiamo prova che il libretto sia stato modificato, almeno nel dato relativo all'anticipo, senza correggere l'edizione. Andiamo bene!

Davide, sai magari con quali Vespe furono forniti i libretti (in particolare l'anno)?

L'integrazione relativa alla P150X è normale, inizialmente questa cilindrata non era proposta.

[Kaliningrad]

Ho appena verificato sul mio vecchio libretto della prearcobaleno del 1983 e i dati sono esattamente quelli riportati da Davide:

 

[Marben]

Per il 1983, però, i 18 gradi sono normali, perché 125 e 150 già erano equipaggiati con l'accensione elettronica.

Inviato dal mio Siemens S62

[Kaliningrad]

Mi riferivo ai dati riportati in fondo al libretto (vedi scansione). Questo solo per dire che nel 1983, quando ormai l'accensione elettronica era stata introdotta da due (?) anni, consegnavano ancora il libretto "prima serie" del 1978 per P125X e P200E (con dentro il librettino per la PX150E).

[Razos]

PE 1980
Manuale U&M 1.a Ed./7802 + due pagine di aggiunta P150X 'volanti'

PX-E Arcobaleno 1985
Manuale U&M 1.a Ed./7802 + variante del manuale di U&M (Dis.N°171444)

[Federico3000]

Il 21/1/2018 at 23:40, Marben dice:

Se ancora hai lo statore con le puntine, allineando l'unica tacca dovresti essere proprio a 21°. Puoi comunque metterlo a 18° e valutare le prestazioni, potrebbe allungare un po' di più.
Nota: nel caso di statori elettronici con una sola tacca, questa indica i 23° (come la tacca "A" di quelli prodotti successivamente) prescritti per i 200.

 

In effetti vedo che non compare più fra i manuali scaricabili qui.

Essendo un manuale fornito e contrassegnato da un sito terzo, l'ho messo su un cloud, il link per scaricarlo è questo. 

Innanzitutto grazie mille del pdf!!!!!

Secondo, ho messo l'anticipo fra i 19° e i 20°, la tacca ormai non la potevo più considerare da dopo il restauro, quindi ho fasato quella tacca a 20° e ho fatto i rispettivi segni dei 21 e 19 gradi controllando con il tester quando aprono le puntine. Ora tira molto di più in allungo!!!

[Marben]

33 minuti fa, Federico3000 dice:

la tacca ormai non la potevo più considerare da dopo il restauro

In che senso?

[Federico3000]

Il 28/1/2018 at 22:45, Marben dice:

In che senso?

Perchè avendo tolto le puntine e sostituite dovevo di nuovo regolarle in modo che si aprissero al momento giusto

[maxbanny]

Buonasera  Ragazzi,

avendo il p125x del 77 a puntine quindi immagino anticipo a +/- 21°, e avendo sostituito puntine con accensione elettronica (statore, volano, centralina del px ...e) a quanti gradi dovrebbe essere l'anticipo? tacca IT cioè +/-18° o lo lascio a +/-21° cioè a meta delle due tacche sullo statore  IT e A?

Grazie