Problema GL...un altro

[Ciuko]

1 ora fa, volumexit dice:

Scusa ma che torna con forza della molla o da un contraccolpo prima di finire la corsa verso il basso?

Vol.

Credo che finisce la corsa e torna su con forza. Oppure da un contraccolpo, nn ne sono sicuro! 

[Ciuko]

1 ora fa, Kalimero dice:

Se si è mosso di 2mm vuol dire che è libero! Togli i pezzi di seeger rotti e prova a muovere il volano a mano. Ti fossi invece sbagliato nelle misure (i 2 mm), riavvita un po' il dado, inserisci un seeger nuovo e prova a svitare il dado a mano. Una volta che è in tensione, prova a  usare un martello di gomma o di teflon picchiando leggermente sui bordi esterni del volano. Se continua a non succedere nulla, prova con un martelletto di metallo più verso il centro del volano. Il martello di metallo, se usato con delicatezza, farà vibrare il volano contro l'albero motore e potrebbe staccarsi. Usando un martello di gomma o di teflon non sarai in grado di generare queste vibrazioni, ma utilizzandolo picchiando sul bordo esterno dovresti aver leva a sufficienza per sbloccarlo. Ogni tanto svita un pochino di più il dado ...

Ci vuole un po' di pazienza, anzi tanta, tantissima pazienza

Ci proverò, ho paura che con una decina di tentativi ho rovinato la sede del seeger... 

[Kalimero]

Ammesso che non si sia rovinata, quando riproverai, fermati quando vedi che la seeger si piega troppo

Modificato 23 maggio 2021 - 12:58 da Kalimero

[Ciuko]

1 ora fa, Kalimero dice:

Ammesso che non si sia rovinata, quando riproverai, fermati quando vedi che la seeger si piega troppo

Ok, in caso dovrei procurarmi un estrattore? Quello con i denti che prendono il volano e con il dado tiro... 

[querida-presencia]

4 ore fa, Ciuko dice:

Ok, in caso dovrei procurarmi un estrattore? Quello con i denti che prendono il volano e con il dado tiro... 

Rischi di rompere i bordi del volano. Comunque gli estrattori a bracci funzionano con un perno centrale che viene puntato sull'abero, mentre il perno spinge sull'albero i bracci mettono in trazione il volano (nel punto in cui questo è più fragile, senza contare che la superficie di presa è molto piccola). Il dado del volano deve essere tolto altrimenti ostacolerebbe la manovra.

Hai provato il metodo che ti ho suggerito io?

"Il metodo più comune (lo stesso che ho usato io prima di optare per una soluzione più definitiva) è quello di portare il dado a battuta sul seeger e poi di procedere con colpetti di martello gommato nei 4 punti cardinali sulla camma del volano, mentre continui lentamente con la chiave a svitare il dado, così dovresti riuscire a sconarlo e quindi a smontare il volano. Una cosa che eviterei di fare (salvo come ultima ratio) è l'uso di un estrattore a bracci perchè rischi di rovinare i bordi del volano."

Ovviamente senza usare la pistola pneumatica.

Modificato 23 maggio 2021 - 19:13 da querida-presencia

[Ciuko]

4 minuti fa, querida-presencia dice:

Rischi di rompere i bordi del volano. Comunque gli estrattori a bracci funzionano con un perno centrale che viene puntato sull'abero, mentre il perno spinge sull'albero i bracci mettono in trazione il volano (nel punto in cui questo è più fragile, senza contare che la superficie di presa è molto piccola. Il dado del volano deve essere tolto altri menti ostacolerebbe la manovra.

Hai provato il metodo che ti ho suggerito io?

"Il metodo più comune (lo stesso che ho usato io prima di optare per una soluzione più definitiva) è quello di portare il dado a battuta sul seeger e poi di procedere con colpetti di martello gommato nei 4 punti cardinali sulla camma del volano, mentre continui lentamente con la chiave a svitare il dado, così dovresti riuscire a sconarlo e quindi a smontare il volano. Una cosa che eviterei di fare (salvo come ultima ratio) è l'uso di un estrattore a bracci perchè rischi di rovinare i bordi del volano."

Ovviamente senza usare la pistola pneumatica.

Nn ho un altro seeger, ne ne devo procurare uno e poi riprovo! Ho provato a fare come dicevi te ma nn c'è stato verso, riproverò, grazie mille! 

[Kalimero]

6 ore fa, Kalimero dice:

Ammesso che non si sia rovinata, quando riproverai, fermati quando vedi che la seeger si piega troppo

Non so cosa sia successo, ma manca praticamente tutta la mia risposta!! Boh?

[Ciuko]

8 minuti fa, Kalimero dice:

Non so cosa sia successo, ma manca praticamente tutta la mia risposta!! Boh?

? 

[Kalimero]

8 minuti fa, querida-presencia dice:

Rischi di rompere i bordi del volano. Comunque gli estrattori a bracci funzionano con un perno centrale che viene puntato sull'abero, mentre il perno spinge sull'albero i bracci mettono in trazione il volano (nel punto in cui questo è più fragile, senza contare che la superficie di presa è molto piccola. Il dado del volano deve essere tolto altri menti ostacolerebbe la manovra.

Hai provato il metodo che ti ho suggerito io?

"Il metodo più comune (lo stesso che ho usato io prima di optare per una soluzione più definitiva) è quello di portare il dado a battuta sul seeger e poi di procedere con colpetti di martello gommato nei 4 punti cardinali sulla camma del volano, mentre continui lentamente con la chiave a svitare il dado, così dovresti riuscire a sconarlo e quindi a smontare il volano. Una cosa che eviterei di fare (salvo come ultima ratio) è l'uso di un estrattore a bracci perchè rischi di rovinare i bordi del volano."

Ovviamente senza usare la pistola pneumatica.

Mi sembra che proprio io ti abbia proposto di usare la pistola pneumatica e, ovviamente, me ne pento! Ovvero ho omesso di dirti che bisogna usare una certa cautela. Andava tenuto sotto controllo la piega della seeger ...

Se, come ti ha consigliato querida-presencia, non ottieni risultati con il martello di gomma, puoi prendere in considerazione il martello di ferro. Non usarlo sui bordi esterni, bensì martella all'interno del volano. La martellata metallo su metallo provoca delle vibrazioni che potrebbero disaccoppiare il cono del volano dall'albero motore. L'importante rimane tenere in tensione, tramite il dado contro la seeger, il volano stesso. L'anno scorso ci ho messo giorni per estrarre un volano di un PX, ma alla fine ho vinto ... Lì l'estrattore non è l'anello seeger, ma il sistema di sbloccaggio usato, martelllo di gomma e martello di ferro, sono stati gli stessi

[Kalimero]

Hahahahaha, sono il solito rimbambito, abbiate pazienza. Oltre che con la Vespa la dovete abere anche con me

Ho capito ora le varie sequenze di risposta e sarei dovuto spostarmi nella pagina precedente per capire ...

Amen, spero ti sia chiara la procedura

[Ciuko]

17 minuti fa, Kalimero dice:

Hahahahaha, sono il solito rimbambito, abbiate pazienza. Oltre che con la Vespa la dovete abere anche con me

Ho capito ora le varie sequenze di risposta e sarei dovuto spostarmi nella pagina precedente per capire ...

Amen, spero ti sia chiara la procedura

Sisi, chiarissimo, devo solo recuperare un seeger e sperare di non aver rovinato il volano. 

[querida-presencia]

I seeger sono come le ciliegie, uno tira l'altro (fanne scorta, costano poco, e capirai con il tempo perchè nei modelli successivi Piaggio ha cambiato sistema), invece la sede dovrebbe essere sufficientemente resistente proprio perchè spesso servono vari tentativi, e vari seeger, per sconare il volano.

Volevo chiarire che sconsiglio l'uso della pistola pneumatica solo perchè non consente l'applicazione graduale della forza in casi come questo in cui il volano va "convinto".

 

[Ciuko]

55 minuti fa, querida-presencia dice:

I seeger sono come le ciliegie, uno tira l'altro (fanne scorta, costano poco, e capirai con il tempo perchè nei modelli successivi Piaggio ha cambiato sistema), invece la sede dovrebbe essere sufficientemente resistente proprio perchè spesso servono vari tentativi, e vari seeger, per sconare il volano.

Volevo chiarire che sconsiglio l'uso della pistola pneumatica solo perchè non consente l'applicazione graduale della forza in casi come questo in cui il volano va "convinto".

 

Stasera cercerò di andare da un ricambista a comprare qlc seeger per il volano e riproverò. Per quel che riguarda la revisione dei componenti del motore sono sicuro che sia stato cambiato quasi tutto. Ho uno scatolone con quello che è stato tolto dal motore e ci sono cuscinetti, paraoli, il parastrappi e altre cose che sono state sostituite.

[Kalimero]

10 ore fa, querida-presencia dice:

I seeger sono come le ciliegie, uno tira l'altro (fanne scorta, costano poco, e capirai con il tempo perchè nei modelli successivi Piaggio ha cambiato sistema), invece la sede dovrebbe essere sufficientemente resistente proprio perchè spesso servono vari tentativi, e vari seeger, per sconare il volano.

Volevo chiarire che sconsiglio l'uso della pistola pneumatica solo perchè non consente l'applicazione graduale della forza in casi come questo in cui il volano va "convinto".

 

Hai perfettamente ragione. Bisognerebbe usarla come ultima risorsa. Il battito serve molto per sbloccare l'accoppiamento ... ho anche dimenticato di dire che andrebbe usata una pistola che ha la possibilità di impostare la forza applicata e di metterla a 1 o al massimo 2 (su 4 livelli).

[Ciuko]

Il 24/5/2021 at 19:48, Kalimero dice:

Hai perfettamente ragione. Bisognerebbe usarla come ultima risorsa. Il battito serve molto per sbloccare l'accoppiamento ... ho anche dimenticato di dire che andrebbe usata una pistola che ha la possibilità di impostare la forza applicata e di metterla a 1 o al massimo 2 (su 4 livelli).

La pistola un selettore della forza applicata ma c'è l'ha solo avvitando. 

[Ciuko]

Ciao a tutti, aggiornamento, portata da un meccanico, il più affidabile che conosca, dopo aver smontato il volano andava tutto bene e nn sapevo andare avanti. Il meccanico mi ha detto che ha messo su un altro volano e il motore è partito, conclusione volato smagnetizzato e depolarizzato, sostituire volano e puntine che a detta del meccanico sono si nuove ma di pessima qualità. Una volta rimessa in moto valuteremo se c'è qlc altro che nn va. Gli ho riferito del rumore metallico che si sentiva a motore acceso e che spariva schiacciando la frizione e mi ha detto che aprirà il carterino per vedere che sia tutto il regola. Vi aggiornerò. Intanto se qlc di voi, in Milano o provincia, avesse da vendere un volano per GL 150, me lo faccia sapere! Ciao e grazie a tutti! 

[Ciuko]

Possibile che il volano si sia smagnetizzato così dal nulla? cosa può aver provocato questo pasticcio? è possibile che il problema derivi da qualche altra parte? 

saluti!

 

Modificato 16 giugno 2021 - 13:27 da Ciuko

[Kalimero]

Se è vero che si è smagnetizzato, farei un pensierino verso l'accensione elettronica. La prova per verificare la forza magnetica è vedere se appoggiando un qualsiasi elemento ferroso questo rimane attaccato ai magneti o meno. Se però la vespa è dal meccanico e lui ti dice così, la prova l'avrà già fatta e ti ha dato un responso a ragion veduta.

[Ciuko]

11 minuti fa, Kalimero dice:

Se è vero che si è smagnetizzato, farei un pensierino verso l'accensione elettronica. La prova per verificare la forza magnetica è vedere se appoggiando un qualsiasi elemento ferroso questo rimane attaccato ai magneti o meno. Se però la vespa è dal meccanico e lui ti dice così, la prova l'avrà già fatta e ti ha dato un responso a ragion veduta.

mi ha detto che deve aver perso polarità, o comunque avere qualcosa che nn va, fatto sta che ha messo un altro volano e parte. Il meccanico è un autorità da queste parti, mi fido. che altro può avere un volano per non far accendere la vespa....

 

[Kalimero]

4 ore fa, Ciuko dice:

... che altro può avere un volano per non far accendere la vespa....

il malocchio! fidati, non sarebbe la prima!

[Ciuko]

11 ore fa, Kalimero dice:

il malocchio! fidati, non sarebbe la prima!

ahahahahaha!ci ho pensato anche io che possano avermela maledetta...